Острие Острие

Днюхер загадочной девушки

Необычайную популярность приобрела в Сети математическая задача, которую опубликовал на своей странице один телеведущий. За четыре дня этой записью поделились более пяти тысяч пользователей в соц.сетях. Интернетчиков взбудоражила сложность задачи, а также замечание телеведущего относительно того, что она рассчитана на детей.


На самом деле это скорее логическая задача. Предлагаю господам острийцам поломать голову над нею. Тех, кто уже видел задачу и её решение в интернетах, прошу не беспокоиться. И не подсказывать.

Собственно сама задача

Решайте честно, в интернетах подглядывать любой дурак сможет. Если никто не решит - с родителями к директору вечером дам ответ.
ПС. Я решил сам))
+10
14:51
1.59K
Енот Енот 9 лет назад #+5
На самом деле всё обстояло гораздо драматичнее.
В город Париж на конференцию кинологов приехал Знание1961. В тот же город на конференцию танатологов приехал Семейный патологоанатом.
Они встретились в кафе и подцепили некую Жаклин. Один из них назвался Антуаном, другой Бертольдом.
И тут эта коза мичуринская загадывает им этакую загадку и обещает французскую и греческую любофь первому отгадавшему.
Один отгадывает, кричит от этом, второй делает вывод из его отгадки и тоже отгадывает.
Все они медленно плетутся в сторону группенсекса, но неожиданно выясняется, что на конференцию танатологов приехала еще и Мариночка.
И вечер перестает быть томным...
Marinochka Marinochka 9 лет назад #
Млять)))
Я рыдайу))))
Вечер реально перестал быть томным)))
Спасипки, Енотег))
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+2
Ну, примерно так всё и было. Позже выяснилось, что под видом Жаклин скрывалась Настя-НДС.
9 лет назад #+1
Комментарий удален
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
четал я вас тут всех долго и внемательно
А вот это зря...
настя-дарю всем счастье настя-дарю всем счастье 9 лет назад #+1
прям крылья мне сейчас подрезал. песню задушил(((
9 лет назад #+1
Комментарий удален
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #
Тебе может быть и не интересно, от чего ты помрёшь. Зато другие страсть как интересуются.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Нельзя. Это вызовет окончательный отток крови из головного мозга участвующих в сценке мужчин в их другие жизненно важные органы и тем самым окончательно похоронит мои надежды донести до их сознания логику решения задачи.
9 лет назад #+1
Комментарий удален
настя-дарю всем счастье настя-дарю всем счастье 9 лет назад #+1
можно я буду в рваных колготках в сеточку, это как мне кажется оживит загадку))))
Енот Енот 9 лет назад #
А потом на набережной Сены пришвартовался атомоход "Таймыр".
И все замерли в предвкушении греческого секса...
Аллусик S Аллусик S 9 лет назад #+1
какие они все странные skeleti-8
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
решай давай
Аллусик S Аллусик S 9 лет назад #+2
а как решать? складывать или вычитать?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
думай ягодичным мозгом
Аллусик S Аллусик S 9 лет назад #+1
зачем ты изменил даты?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
А чтобы такие как ты не списывали
Бьорк Бьорк 9 лет назад #+1
Как все запутано ap
Аллусик S Аллусик S 9 лет назад #+1
да капец, нет чтобы сразу сексом втроем заняться, так они загадки какие-то дурацкие загадывают ag
Бьорк Бьорк 9 лет назад #+1
ap
Препуций Препуций 9 лет назад #
Откуда Антуан знает, что Бертольд не знает, если Бертольд ещё ничего не сказал?
9 лет назад #
Комментарий удален
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+2
Ха! В этом-то и фишка. Подумай.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Фишка в том, что на этом этапе, при таких условиях, задача не решаема
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
То, что Антуан сделал, что Бертольд не знает ДР, ещё не означает, что он (Антуан) решил задачу. Если ты об этом, конечно.
А в целом задача имеет единственно верное решение. И данных, чтобы его найти, вполне достаточно.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Если один ничего не сказал, а второй сказал, что он тоже знает - это невозможно, если только один из них не телепат
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+3
Не позорь свой ник. Думай.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Ты ещё конкретно ни разу не ответил. У тебя условие неправильно задано, хрен ли здесь думать )).
Эта задача лет 5 назад уже измусолена до дыр была и разобрана по винтикам
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+2
Условие правильное, а ты какой-то... неполный.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Неправильные условия. Недостаточные. Если ты молчишь и я молчу, как мы узнаем, кто из нас знает?
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
А если я тебе скажу, что знаю точно, что ты не знаешь? Это уже дополнительная информация, ей только воспользоваться надо уметь. Тут одних знаний недостаточно, смекалка нужна.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Тут никакой смекалки, чистая логическая цепочка.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+2
Знания без умения их применять (логики, смекалки и т.д.) отличают человека начитанного от образованного.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
pardon не сам же писал, с инета скопировал. Мне этих условий хватило, чтоб её решить. Проблемы на твоей стороне.
Препуций Препуций 9 лет назад #
Тебя подвели к этому решению, изначально зная ответ. Но логическая цепь прервана на том месте. где Антуан не знает того, что знает Бертран. А Бертран не сказал ничего.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+2
- Я не знаю, когда день рождения Жаклин, но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан.

Антуан мог сделать такое заявление, лишь потому что знал наверняка, что Бертольду не было названо ни 28, ни 29-е числа (ведь если б тому было сообщено такое число, Бертольд бы знал точную дату ДР). А таких чисел нет в июле и августе. Значит, Жаклин назвала Антуану один из этих месяцев.
С этим ты согласен?
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан.
Откуда он это знает, если Бертольд ему ничего не сказал?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Он делает такой вывод исходя из своих знаний о сабже. Этого ему достаточно.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Нахрена тогда городить огород вокруг Бертольда?
Ты Антуан, я Бертольд. Я тебе ничего не сказал. Нахрена я тебе тогда нужен.
Ты решай, как Антуан, а не как лицо, прочитавшее всё условие.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Бертольд нужен Антуану в дальнейшем. Ведь делая своё первое заявление А. не приближается к отгадке. Бертольд помогает Антуану делая своё заявление:

Сначала я не знал, когда у Жаклин день рождения, но теперь знаю, - ответил Бертольд.

Т.е. Бертольд проанализировал первое заявление Антуана, сопоставил выводы (июль или август) с тем, что знает он наверняка (число) и заявил, что знает отгадку. Действительно, 26-е число (о котором он знал) есть в списке только в июле.
А Анутан исходя из того, что Бертольд догадался, сам отбрасывает 24-е число и тоже решает загадку.
9 лет назад #+1
Комментарий удален
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ну, ты ж профессор.
Ставрида Ставрида 9 лет назад #-1
29 мая, нет?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Рыбонька, неправильно.
ПС. У тебя есть ещё девять попыток)
Ставрида Ставрида 9 лет назад #
нихачу!
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
Где-то в районе 26 июля.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ответ у тебя какой-то приблизительный. Уточни; математика - наука точная.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Ну, не знаю я утром или вечером. Но, и так понятно, что в самом конце середины лета.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
математика - наука точная
Это медики так наивно полагают. Раздели свой возраст на ноль и назови точный результат.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
У нас, если кто на ноль делил, потом на классном часе его всем классом пиздили во главе с класс.руководителем.
Marinochka Marinochka 9 лет назад #+3
Тут считать надо, но в лом.
Ясно одно-29 мая и 28 июня отпадают сразу, т.к. Бертольд бы сразу фишку просёк.
ЗЫ. Тема группового секса в задаче не раскрыта совершенно!!!
Общественность в моем лице аццки негодует!!!!!
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
Включи хоть немножко воображения. Взрослая девочка, а все разжевывать надо.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Марина, первый шаг верен. Только считать здесь не надо. Думать надо.
ПС. Ясен перец групповуха имела место быть. Ну как не дать таким умным мужчинам?
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
Антуан и Бертольд познакомились с Жаклин и захотели
Жаклин дала им
После этого между мужчинами произошел разговор
Так когда же день рождения у Жаклин?

Все там раскрыто. Надо из текста исключать ненужное так же, как и с датами.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
Про разговор уже неинтересно. lazy
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
А если
После этого между мужчинами произошел
тоже

без разговоров?
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
Саабражаишь!
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
Куда вообще смотрит Красная Шапка? Где рассылка?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ты сначала реши, потом будешь поздравлять.
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
Я уже могу поздравлять!
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Правильно, мути тему в банкетке.
ПС. М.б. хоть ты не поленишься решение изложить...
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Так когда же день рождения у Жаклин?
Так тебе ответ или решение? Сказал же уже, что 26-го июля.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ты как-то приблизительно ответил) А он в личку очень даже конкретно сообщил.
Ладно, решение сам выложу.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #+1
Херасе, приблизительно.
Дмитро Дмитро 9 лет назад #
Она потому такие гадкие загадки загадывает, что она Дева. Девы занудные, по себе знаю... don-t_mention
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ни хера не гадкая, нормальная такая задачка. Попробуй предложить её паспортисткам, когда будешь какую-нибудь анкету сдавать. Им понравится.
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Девы - тётки - это пиздец, а мужики-Девы - это двойной пиздец! )))
Дмитро Дмитро 9 лет назад #
А есси дева-мужик есчо и модератор? joke
Препуций Препуций 9 лет назад #-1
Бежать надо ))
Дмитро Дмитро 9 лет назад #
Тада бежи... ag
Препуций Препуций 9 лет назад #
Моя тёща - Дева, я единственный, наверное,нахожу с ней общий язык
настя-дарю всем счастье настя-дарю всем счастье 9 лет назад #+1
у меня мама дева и сын. отличные люди. кремень.))
Енот Енот 9 лет назад #
А если два модератора-мужика-девы?
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
Дмитро водит деву за нос. 26 июля вроде как Лев.
Енот Енот 9 лет назад #
А 30 августа?
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
А речь не о девке с загадки?
Препуций Препуций 9 лет назад #
Давай, выкладывай логическую цепочку.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Ты бы хоть решение с ответом согласовал. Сейчас же замордуют.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+3
В общем, Колчедан и Поц указали верный ответ.

Привожу здесь решение
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Быстро исправился. stuk
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Я перебивал имена и даты, чтоб разные ушлые по гуглам не шарились))
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Я успел набрать ответ, но ты удалил прямой копипаст.
Препуций Препуций 9 лет назад #
Ты поставь себя на место одного из мужиков. и поймёшь, что заблуждаешься
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Нихуа, всё верно. Антуан знает месяц (июль), он видит, что в этом месяце есть только те числа, которые в списке встречаются и в других месяцах. Поэтому он утверждает, что Бертольд не может точно знать ДР.
Всё ж просто...
Препуций Препуций 9 лет назад #
Откуда он это знает, если Бертольд ему ничего не сказал? Поставь себя на место Бертольда
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Тут надо ставить себя на место Антуана, он ведь делает заявление.
Антуан мог сделать такое заявление, лишь потому что знал наверняка, что Бертольду не было названо ни 28, ни 29-е числа (ведь если б тому было сообщено такое число, Бертольд бы знал точную дату ДР). А таких чисел нет в июле и августе. Значит, Жаклин назвала Антуану один из этих месяцев.
Препуций Препуций 9 лет назад #
Откуда он может знать наверняка, если в условии задачи этого не сказано?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #
Ещё раз. Антуан мог сделать такое заявление, лишь потому что знал наверняка, что Бертольду не было названо ни 28, ни 29-е числа. Это не условие задачи. Это наше заключение, сделанное на основе известных нам условий и заявления Антуана. Тут, конечно, допускается, что все говорят правду.
Енот Енот 9 лет назад #
А вот смотри:
У Антуана есть данные, что либо 26-е июля, либо 24-е июля. У Бертрана есть данные, что либо 26-е мая, либо 26-е июля.
И тут ему этот мудила Антуан сообщает, что он, Бертран не может знать мая 26-е или еще чего, то есть значение "26-е мая" неуникально и отметается.
Остается 26-е июля. pardon
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #
не путай человека, лучше сам разберись
Препуций Препуций 9 лет назад #
Суть не в этом, а в том, что Антуан не может знать, что знает Бертран. Это мы по условию можем догадаться. Но логическая цепочка прервана.
Енот Енот 9 лет назад #
Логическая цепочка возобновляется с момента сообщения Антуана о неуникальности данных Бертрана при любом раскладе. У Бертрана только один месяц может быть уникален (число у него - константа). Он отметает число с неуникальным месяцем и определяет нужный месяц.
Препуций Препуций 9 лет назад #
Откуда он знает о неуникальности данных Бертрана?
Енот Енот 9 лет назад #
Он знает об этом исходя из своих данных. У него данные, что либо 24_е либо 26_е. И 24 и 26 встречаются дважды, то есть неуникальны.
Препуций Препуций 9 лет назад #
Ты Антуан, я Бертольд. Я ничего не сказал. Как ты узнаешь, что я знаю?
Енот Енот 9 лет назад #
Месяцев с уникальными значениями чисел два: май и июнь (29-е только мая, 28-е только июня).
Антуан сообщает Бертрану, что месяц, в котором эта Жоржетта родилась, не обладает уникальными значениями чисел. А у бертрана два варианта: май (есть уникальные значения) и июль (нет уникальных значений).
Месяц с неуникальными значениями отметается, о чем Бертран немедленно и сообщает.
Антуан понимает, что июль единственный месяц с уникальным 26-ым числом.
настя-дарю всем счастье настя-дарю всем счастье 9 лет назад #
я тоже хочу в сценке поучавствовать. можно я буду Жаклин??? пожалуйста))))
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Ты будешь Белокурая Жози.
Енот Енот 9 лет назад #
Из первой реплики мы знаем, что Антуан уверен в том, что Бертольд не знает дату рождения. Поэтому май и июнь можно исключить,
А по-моему их нельзя исключать. Антуан не знает нихуа, как и Пердольд, следовательно его уверенность гроша ломаного не стоит. pardon
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Не забывай, что Антуан знает месяц. Поэтому, он и август может исключить)) Это с его точки зрения.
С точки зрения же решающих, мы знаем, что Антуан знает месяц, но не знаем какой. Поэтому анализируя его первое заявление (Я не знаю, когда день рождения Жаклин, но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан), мы можем сделать вывод:
Антуан знает месяц , он видит, что в этом месяце есть только те числа, которые в списке встречаются и в других месяцах. Поэтому он утверждает, что Бертольд не может точно знать ДР.

Поэтому можно исключить два первых месяца, т.к. там есть неповторяющиеся числа.
Енот Енот 9 лет назад #
Допустим, этот Жаклин сказала Антуану месяц июль. Следовательно, Бертольду Жаклин могла сказать как 24, так и 26.
Что могло помешать ей сказать 24 ?
Также непонятно из чего следует, что Жаклин сказала Антуану именно июль.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
24 июля отбрасывается дальше. Июль уточняется тоже дальше.
Из первой фразы Антуана мы можем только сделать вывод, что ДР у Жаклин в июле или августе.
Енот Енот 9 лет назад #
Итак, встречаются два програмыги и угадывают значение из массива данных в перекрестье таблицы.
Один другому говорит, что его данные не уникальны, он знает только столбец с месяцами, следовательно число никак не 29. Тот ему говорит, что и его значение не уникально, следовательно отваливаются июнь и август.
Каким образом отваливается май - неясно.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Антуан понимает, что в названном ему месяце есть два числа, которые присутствуют также и в других месяцах. Поэтому он утверждает, что сам не знает ДР и Бертран его тоже знать не может. Бертран видит, что названное ему число присутствует в двух месяцах (май и июль), и услышав утверждение Антуана, сразу отбрасывает май, потому что в нем есть 29-е число, что противоречит Антуану. Ему остается только июль и он утверждает, что знает ДР. Антуан, отбросив май и июнь по причине наличия уникальных чисел, видит, что в июле есть число 26, которое отсутствует в августе в отличие от 24, и тоже утверждает, что знает ДР.
Енот Енот 9 лет назад #
- Я не знаю, когда день рождения Жаклин, но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан.
= Мое значение не уникально, но, исходя из известного мне значения, твое тоже не может быть уникальным.
Именно в этом затык. Либо Антуан откуда-то знает лишнее, либо условия задачи некорректны.
kol4dan kol4dan 9 лет назад #
Антуан понимает, что в названном ему месяце есть два числа, которые присутствуют также и в других месяцах. Поэтому он утверждает, что сам не знает ДР и Бертран его тоже знать не может.
Енот Енот 9 лет назад #
Чушь полная.

- Я не знаю, когда день рождения Жаклин, но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан.
- Сначала я не знал, когда у Жаклин день рождения, но теперь знаю, - ответил Бертольд.


Сразу же после сообщения о неуникальности второй тут же заявляет о нахождении значения.
По мне так выпадают 29 мая и 28 июня. Все остальное вполне может оказаться решением.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Не забывай, что кроме месяца и числа, которые знает кто-то один, им обоим известна таблица из десяти дат. Ну, и Колчедан тебе всё очень подробно расписал.
Енот Енот 9 лет назад #
Колчедан, как и ты удовольствовался объяснением из интернета. Меня оно не удовлетворяет. pardon
Ни ты ни он не можете объяснить мне свою правоту своими словами.

________________________________________________________________________

Ага. Вот теперь понял. Бертран, пораскинув мозгами понимает, что 26-е, это либо июль, либо май.
Антуан ему сообщает, что не май в любом случае.
Сам он может предположить 26-е и 24-е, но когда Бертран май решительно отметает, остается 26-е июля.
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Хорошо, давай сначала.

- Я не знаю, когда день рождения Жаклин, но я знаю, что Бертольд этого тоже не знает, - заявил Антуан.

Антуан мог сделать такое заявление, лишь потому что знал наверняка, что Бертольду не было названо ни 28, ни 29-е числа (ведь если б тому было сообщено такое число, Бертольд бы знал точную дату ДР). А таких чисел нет в июле и августе. Значит, Жаклин назвала Антуану один из этих месяцев.
С этим ты согласен?
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Правильно. Только ты это описал с точки зрения Бертольда.
ПС. Осталось ещё Знанию растолковать.
Тrahtibidoh Тrahtibidoh 9 лет назад #+4
Имена бы сменил ,а то мне то гандоны,то пиво мерещится
Агент 0,7 Агент 0,7 9 лет назад #+1
Я и сменил как раз.
Енот Енот 9 лет назад #
Уже нет. ag
Поцвечник Поцвечник 9 лет назад #
Ухтыжбля как я не успеваю... И вроде не по дсл из ЖитомЕра сижу)
Енот Енот 9 лет назад #+2
Проведи дсл. Там может и медленно, но одна сплошная правда. ap
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.