Форумные тролли – паразиты Сети
Для многих людей форумы сейчас – постоянное место общения. Народ знакомится, обсуждает наболевшее, делится опытом. И даже не подозревает, что совсем рядом, притаившись в засаде, сидят акулы. Они показываются в самый разгар беседы, кидают несколько метких фраз, и дружелюбные посиделки в одно мгновение превращаются в бурю флейма и выяснения отношений. Эти акулы не без гордости называют себя «троллями» и считают, что им нет равных на поле форумной брани.
Исторические корни
Словосочетание «форумный тролль» предположительно появилось в конце 80-х годов, но само явление столь же старо, как BBS и Usenet. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где «троллем» называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера.
8 февраля 1990 года некий Mark Miller упомянул термин «тролль» в своем посте на Usenet, обращаясь к юзеру Tad: «Ты просто не способен понять, что тебе тут все пытаются втолковать, тебе бесполезно что-то вообще объяснять. Но самое печальное – это то, что ты еще и абсолютно уверен в своей правоте. Ты просто наглядный пример ошибки природы – сделай нам всем одолжение, закончи свой путь в пищевой цепочке. Умри, бездумный напыщенный тролль». Это было первое зафиксированное упоминание слова «тролль» по отношению к флеймерам. С тех пор оно стало применяться все чаще.
В начале 90-х годов в конференции alt.folklore.urban популярность завоевало выражение «trolling for newbies», которое относилось к шуткам ветеранов Usenet’а по отношению к новичкам, слишком серьезно воспринимавшим заезженные посты и треды.
Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, игрой аргументов. Только во второй половине 90-х появилась новая разновидность троллей, которые ставят своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции или ньюс-группы. Достигается это массивным флудом бессмысленных сообщений или переписок, не интересных постоянным читателям. Когда количество такого спама начинает превышать 75% всех постов, читатели обычно просто отписываются и трафик в конференции сходит на нет.
Вероятно, одним из самых активных троллей второй половины 90-х был юзер с ником Callidice, обитавший на крупнейшем политическом форуме Guardian Unlimited. Ему собственноручно удалось перессорить огромное количество подписчиков, запустить сотни провокационных топиков и посеять в комьюнити настоящую паранойю – людям казалось, что за каждым новым тредом стоит Callidice. Конечно, его неоднократно банили и даже пытались найти в реале, но флеймер оставался анонимным и все время находил способ вернуться и продолжить свое дело. В конце концов, из-за недоверия и постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.
Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию; другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему; есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, но в действительности все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.
Тактики троллей
Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:
1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.
2. «Просто шутка». Если спор достигает своего пика и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка и спорщики, воспринявшие все слишком серьезно, глупы.
3. «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.
4. «Знаешь ли ты, что…». Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay тролль начинает полемизировать о том, что геи – это не так уж плохо, и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные предпочтения.
5. «Остынь, парнишка». Очень эффективна тактика, при которой тролль сначала выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играет на контрастах: говорит нарочито спокойно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.
6. «Доказательства». Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?
7. «Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.
Существуют даже флеймерские соревнования, где победителями признают самых матерых спорщиков. Посмотреть на это и, может быть, даже поучаствовать, можно на сайте www.flamechampsnetwork.com.
Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты. За бугром очень распространено выражение: «Don’t feed forum trolls» («Не подкармливайте форумных троллей»), ведь пищей троллей являются именно ответы возбужденных юзеров. И чем больше разрастается флейм, тем сытнее становится тролль. Конечно, можно ввязаться в полемику и попробовать «победить» провокатора, но следует учитывать, что обычно у профессиональных флеймеров очень большой опыт споров и они просто не признают аргументы оппонента, какими бы убедительными они не оказались. А любые попытки указать на неправоту тролля, заканчиваются твоим высмеиванием. Это так же, как пытаться победить рыбу в конкурсе на самую длительную задержку дыхания под водой: споры и словесные перепалки для тролля - такая же естественная стихия, как вода для рыбы. И обычно все, чего может ожидать ввязавшийся в полемику человек, – раздражение и испорченное настроение.
Троллинг по-русски
В Россию троллинг и флеймовые войны пришли с появлением FIDOnet, и особенно это явление было популярно в 1995-1997 годах. Я как раз застал те времена, когда произошел расцвет конференций SU.NAEZD, TYT.BCE.HACPEM, SU.FLAME – центральных тогда мест для флуда и флейма. Третья не так примечательна, а о двух остальных стоит рассказать поподробнее.
SU.NAEZD была создана для «интеллектуальных споров». Мат там хоть и не был запрещен, но не поощрялся, а обычные флудеры, которые двух слов без «б#я» связать не могут, долго не задерживались. В конференции насчитывалось около 40 активных подписчиков, которые составляли элиту «сунаездни». Каждый новый человек, приходивший пофлудить, проверялся завсегдатаями на прочность. Против него обычно ополчались все - так быстро становилось понятно, чего от него ждать. Те, кому нравилось проводить длинные полемики, обычно оставались и присоединялись к «старой гвардии». Конференция не была посвящена какой-то конкретной теме – споры и жаркие флеймы здесь возникали на ровном месте, размеры некоторых ответов нередко доходили до 50-80 Кб (включая цитаты предыдущего поста)! Место это, несмотря на специфику, было довольно дружелюбным - речь даже шла о том, чтобы собраться со всех уголков России и попить вместе пивка, но, насколько мне известно, до этого дело не дошло. Постоянные участники по-своему уважали друг друга, хотя не упускали возможности подколоть и подст(цензура) кого угодно при любом удобном случае.
TYT.BCE.HACPEM была полной противоположностью «сунаездне». Здесь практически не было длинных тирад и многокилобайтной интеллектуальной полемики – просто посылали всех и вся самыми матерно-витееватыми способами, а в правилах поощрялось все то, что было строго запрещено в других конференциях. Тут также имелись свои завсегдатаи, был свой элитарный клуб, который большую часть времени занимался осмеиванием и изгнанием ламеров. ТВН была хорошо известна всему русскому FIDOnet из-за огромного трафика, который циркулировал в конференции, и подрывной деятельности ее подписчиков. Любимой забавой ТВН-щиков было заходить толпой на одну из популярных конференций (RU.ANEKDOT, RU.HIP-HOP, RU.COCA-COLA) и, обкладывая подписчиков, обрекать ее на развал. После таких нашествий конфы обычно объявлялись «филиалами» ТВН.
В 1999-2002 годах, когда популярность FIDOnet стала спадать и в нашу страну пришел интернет, многие из старых фидошных флеймеров осели на IRC и форумах, ведя подрывную деятельность в местах наибольшего скопления народа. Особенно удобным местом для работы флеймеров и троллей стал Livejournal, а также нашумевший портал Udaff.com.
Сейчас троллей можно найти повсюду. Везде, где собирается достаточно большая аудитория, рано или поздно появляется флеймер, сеющий зерна раздора и с удовольствием наблюдающий за результатами своей работы. По мнению некоторых сетевых аналитиков, троллинг – это настоящая чума компьютерного века, наравне со спамом. И искоренить это явление, пока существуют форумы, каналы для общения и сайты, невозможно.
Правила грамотного флеймера от Майндворка
1. Грамотному флеймеру должно быть пофигу абсолютно все. Ему должны быть пофигу близкие, родственники, комплексы и недостатки, социальный статус и все остальное, на чем злые желуди его могут подст(цензура). Когда злой желудь говорит: «Я твою маму жарил», следует ответить: «Да, я и сам ее жарил, в чем проблема?». Тогда злой желудь поймет: ловить тут нечего.
2. Лучшей защиты у грамотного флеймера быть не может. Потому что защищаются злые желуди, а грамотные флеймеры только атакуют. Если злой желудь атакует и вынуждает защищаться/оправдываться, следует немедленно перевернуть дискуссию так, что защищаться/оправдываться придется злому желудю.
3. Краткость речи и емкость слога - залог успеха в флейме. Пусть злые желуди расписывают килобайты трактатов, коли им делать нефиг. Грамотный флеймер скажет только одно слово, одну фразу, и весь смрад злого желудя выльется на него самого.
4. Грамотный флеймер всегда должен уметь доказать, что Земля квадратная, а люди произошли от дождевых червей. Не существует недоказуемых вещей, существуют слабые аргументы.
5. Грамотный флеймер должен быстро находить несоответствия и несостыковки в аргументах злого желудя и незамедлительно использовать их, чтобы доказать его ущербность. Грамотный флеймер должен находить несостыковки даже там, где их нет. А если попался особо злой желудь, не желающий лажаться, грамотный флеймер должен ему помочь, чтобы потом со смехом указать на несостыковку и громко обозвать завравшимся злым желудем.
6. Грамотный флеймер должен помнить, что в флейме именно он мудрый монах, а злой желудь - всего лишь блеющая овца. И держаться флеймер должен соответственно. С достоинством, снисходительно, умилительно глядя на наивные подстебки.
7. У каждого злого желудя есть уязвимые места - его ценности, стоящие превыше всего. Грамотный флеймер должен уметь определять эти места и сразу же на них играть. Причем всегда лучше не говорить: «Вот урод», а показать и доказать это, чтобы аудитория удостоверилась наглядно и не имела сомнений.
8. Грамотный флеймер не должен тратить свое время на глупых щеглов. Грамотный флеймер уважает себя и стебет только мозговитых, достойных обстебывания желудей. А глупых щеглов проще отправить в Бобруйск и посмеяться над ними, показывая пальцем.
Еще о троллях в Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D0%BD%D0%B3
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и т.п.) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Для многих людей форумы сейчас – постоянное место общения. Народ знакомится, обсуждает наболевшее, делится опытом. И даже не подозревает, что совсем рядом, притаившись в засаде, сидят акулы. Они показываются в самый разгар беседы, кидают несколько метких фраз, и дружелюбные посиделки в одно мгновение превращаются в бурю флейма и выяснения отношений. Эти акулы не без гордости называют себя «троллями» и считают, что им нет равных на поле форумной брани.
Исторические корни
Словосочетание «форумный тролль» предположительно появилось в конце 80-х годов, но само явление столь же старо, как BBS и Usenet. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где «троллем» называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера.
8 февраля 1990 года некий Mark Miller упомянул термин «тролль» в своем посте на Usenet, обращаясь к юзеру Tad: «Ты просто не способен понять, что тебе тут все пытаются втолковать, тебе бесполезно что-то вообще объяснять. Но самое печальное – это то, что ты еще и абсолютно уверен в своей правоте. Ты просто наглядный пример ошибки природы – сделай нам всем одолжение, закончи свой путь в пищевой цепочке. Умри, бездумный напыщенный тролль». Это было первое зафиксированное упоминание слова «тролль» по отношению к флеймерам. С тех пор оно стало применяться все чаще.
В начале 90-х годов в конференции alt.folklore.urban популярность завоевало выражение «trolling for newbies», которое относилось к шуткам ветеранов Usenet’а по отношению к новичкам, слишком серьезно воспринимавшим заезженные посты и треды.
Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, игрой аргументов. Только во второй половине 90-х появилась новая разновидность троллей, которые ставят своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции или ньюс-группы. Достигается это массивным флудом бессмысленных сообщений или переписок, не интересных постоянным читателям. Когда количество такого спама начинает превышать 75% всех постов, читатели обычно просто отписываются и трафик в конференции сходит на нет.
Вероятно, одним из самых активных троллей второй половины 90-х был юзер с ником Callidice, обитавший на крупнейшем политическом форуме Guardian Unlimited. Ему собственноручно удалось перессорить огромное количество подписчиков, запустить сотни провокационных топиков и посеять в комьюнити настоящую паранойю – людям казалось, что за каждым новым тредом стоит Callidice. Конечно, его неоднократно банили и даже пытались найти в реале, но флеймер оставался анонимным и все время находил способ вернуться и продолжить свое дело. В конце концов, из-за недоверия и постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.
Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию; другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему; есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, но в действительности все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.
Тактики троллей
Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:
1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.
2. «Просто шутка». Если спор достигает своего пика и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка и спорщики, воспринявшие все слишком серьезно, глупы.
3. «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.
4. «Знаешь ли ты, что…». Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay тролль начинает полемизировать о том, что геи – это не так уж плохо, и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные предпочтения.
5. «Остынь, парнишка». Очень эффективна тактика, при которой тролль сначала выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играет на контрастах: говорит нарочито спокойно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.
6. «Доказательства». Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?
7. «Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.
Существуют даже флеймерские соревнования, где победителями признают самых матерых спорщиков. Посмотреть на это и, может быть, даже поучаствовать, можно на сайте www.flamechampsnetwork.com.
Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты. За бугром очень распространено выражение: «Don’t feed forum trolls» («Не подкармливайте форумных троллей»), ведь пищей троллей являются именно ответы возбужденных юзеров. И чем больше разрастается флейм, тем сытнее становится тролль. Конечно, можно ввязаться в полемику и попробовать «победить» провокатора, но следует учитывать, что обычно у профессиональных флеймеров очень большой опыт споров и они просто не признают аргументы оппонента, какими бы убедительными они не оказались. А любые попытки указать на неправоту тролля, заканчиваются твоим высмеиванием. Это так же, как пытаться победить рыбу в конкурсе на самую длительную задержку дыхания под водой: споры и словесные перепалки для тролля - такая же естественная стихия, как вода для рыбы. И обычно все, чего может ожидать ввязавшийся в полемику человек, – раздражение и испорченное настроение.
Троллинг по-русски
В Россию троллинг и флеймовые войны пришли с появлением FIDOnet, и особенно это явление было популярно в 1995-1997 годах. Я как раз застал те времена, когда произошел расцвет конференций SU.NAEZD, TYT.BCE.HACPEM, SU.FLAME – центральных тогда мест для флуда и флейма. Третья не так примечательна, а о двух остальных стоит рассказать поподробнее.
SU.NAEZD была создана для «интеллектуальных споров». Мат там хоть и не был запрещен, но не поощрялся, а обычные флудеры, которые двух слов без «б#я» связать не могут, долго не задерживались. В конференции насчитывалось около 40 активных подписчиков, которые составляли элиту «сунаездни». Каждый новый человек, приходивший пофлудить, проверялся завсегдатаями на прочность. Против него обычно ополчались все - так быстро становилось понятно, чего от него ждать. Те, кому нравилось проводить длинные полемики, обычно оставались и присоединялись к «старой гвардии». Конференция не была посвящена какой-то конкретной теме – споры и жаркие флеймы здесь возникали на ровном месте, размеры некоторых ответов нередко доходили до 50-80 Кб (включая цитаты предыдущего поста)! Место это, несмотря на специфику, было довольно дружелюбным - речь даже шла о том, чтобы собраться со всех уголков России и попить вместе пивка, но, насколько мне известно, до этого дело не дошло. Постоянные участники по-своему уважали друг друга, хотя не упускали возможности подколоть и подст(цензура) кого угодно при любом удобном случае.
TYT.BCE.HACPEM была полной противоположностью «сунаездне». Здесь практически не было длинных тирад и многокилобайтной интеллектуальной полемики – просто посылали всех и вся самыми матерно-витееватыми способами, а в правилах поощрялось все то, что было строго запрещено в других конференциях. Тут также имелись свои завсегдатаи, был свой элитарный клуб, который большую часть времени занимался осмеиванием и изгнанием ламеров. ТВН была хорошо известна всему русскому FIDOnet из-за огромного трафика, который циркулировал в конференции, и подрывной деятельности ее подписчиков. Любимой забавой ТВН-щиков было заходить толпой на одну из популярных конференций (RU.ANEKDOT, RU.HIP-HOP, RU.COCA-COLA) и, обкладывая подписчиков, обрекать ее на развал. После таких нашествий конфы обычно объявлялись «филиалами» ТВН.
В 1999-2002 годах, когда популярность FIDOnet стала спадать и в нашу страну пришел интернет, многие из старых фидошных флеймеров осели на IRC и форумах, ведя подрывную деятельность в местах наибольшего скопления народа. Особенно удобным местом для работы флеймеров и троллей стал Livejournal, а также нашумевший портал Udaff.com.
Сейчас троллей можно найти повсюду. Везде, где собирается достаточно большая аудитория, рано или поздно появляется флеймер, сеющий зерна раздора и с удовольствием наблюдающий за результатами своей работы. По мнению некоторых сетевых аналитиков, троллинг – это настоящая чума компьютерного века, наравне со спамом. И искоренить это явление, пока существуют форумы, каналы для общения и сайты, невозможно.
Правила грамотного флеймера от Майндворка
1. Грамотному флеймеру должно быть пофигу абсолютно все. Ему должны быть пофигу близкие, родственники, комплексы и недостатки, социальный статус и все остальное, на чем злые желуди его могут подст(цензура). Когда злой желудь говорит: «Я твою маму жарил», следует ответить: «Да, я и сам ее жарил, в чем проблема?». Тогда злой желудь поймет: ловить тут нечего.
2. Лучшей защиты у грамотного флеймера быть не может. Потому что защищаются злые желуди, а грамотные флеймеры только атакуют. Если злой желудь атакует и вынуждает защищаться/оправдываться, следует немедленно перевернуть дискуссию так, что защищаться/оправдываться придется злому желудю.
3. Краткость речи и емкость слога - залог успеха в флейме. Пусть злые желуди расписывают килобайты трактатов, коли им делать нефиг. Грамотный флеймер скажет только одно слово, одну фразу, и весь смрад злого желудя выльется на него самого.
4. Грамотный флеймер всегда должен уметь доказать, что Земля квадратная, а люди произошли от дождевых червей. Не существует недоказуемых вещей, существуют слабые аргументы.
5. Грамотный флеймер должен быстро находить несоответствия и несостыковки в аргументах злого желудя и незамедлительно использовать их, чтобы доказать его ущербность. Грамотный флеймер должен находить несостыковки даже там, где их нет. А если попался особо злой желудь, не желающий лажаться, грамотный флеймер должен ему помочь, чтобы потом со смехом указать на несостыковку и громко обозвать завравшимся злым желудем.
6. Грамотный флеймер должен помнить, что в флейме именно он мудрый монах, а злой желудь - всего лишь блеющая овца. И держаться флеймер должен соответственно. С достоинством, снисходительно, умилительно глядя на наивные подстебки.
7. У каждого злого желудя есть уязвимые места - его ценности, стоящие превыше всего. Грамотный флеймер должен уметь определять эти места и сразу же на них играть. Причем всегда лучше не говорить: «Вот урод», а показать и доказать это, чтобы аудитория удостоверилась наглядно и не имела сомнений.
8. Грамотный флеймер не должен тратить свое время на глупых щеглов. Грамотный флеймер уважает себя и стебет только мозговитых, достойных обстебывания желудей. А глупых щеглов проще отправить в Бобруйск и посмеяться над ними, показывая пальцем.
Еще о троллях в Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D0%BD%D0%B3
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и т.п.) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Bastinda 12 лет назад #+3
gopkin 12 лет назад #-3
Bastinda 12 лет назад #+4
терпи, когда время на тебя останется, тогда уделю...
______________
насчет подпейси переживаешь? радуйся, что вообще тебе минутку уделила..
а теперь-пошел на куй!
gopkin 12 лет назад #-2
З.Ы. говорят что тока тараканы к отраве привыкают, а вон, бастинда, не только привыкла к помоям из ведра- жить без них не может...
З.Ы. модераторы, меня открыто на хуй послали, заступитесь, обижают!
Енот 12 лет назад #
Еще скажи, что тебе, как Облому надо по пять раз объяснять.
Bastinda 12 лет назад #+3
Енот 12 лет назад #-1
Bastinda 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #
Если ты удалишь аккаунт - я его восстанолю, а ты будешь считаться в отпуске.
Bastinda 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+1
Все, кто считает, что меня можно шантажировать своим уходом с сайта - ошибаются.
gopkin 12 лет назад #-2
З.Ы месяцами не бывает, анеки не рассказывает, шуток - ни одной не помню, нахер держать?
kirgiz 12 лет назад #+7
о чом там вкраце?
имеет ли запостившый свой данч, к нему отношение?
О.Блом 12 лет назад #-1
kirgiz 12 лет назад #+8
О.Блом 12 лет назад #-4
kirgiz 12 лет назад #+4
О.Блом 12 лет назад #-2
kirgiz 12 лет назад #+3
О.Блом 12 лет назад #-1
kirgiz 12 лет назад #+4
О.Блом 12 лет назад #
kirgiz 12 лет назад #+2
ЗЫ. снова не понял твоей месаге. ты бухаешь штоли?
О.Блом 12 лет назад #-1
kirgiz 12 лет назад #+3
О.Блом 12 лет назад #-1
kirgiz 12 лет назад #+3
gopkin 12 лет назад #-1
З.Ы. особый тролль- облом, троль на тупизме, заёбывает всех одним и тем же нытьём про порядок и дисциплину, гибридом с демократией
зав идует жидам, перенял у них манеру ругать но не уходить.
gopkin 12 лет назад #-1
Bastinda 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Здесь тож об етом :
http://newostrie.ru/blogs/klub-durakov/nashel-sebja-pomogi-tovarischu-pamjati-gofa.html
Bastinda 12 лет назад #+3
О.Блом 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #
kirgiz 12 лет назад #+6
О.Блом 12 лет назад #+1
Bastinda 12 лет назад #+4
пысы.люди! а вы не ахренели минусить невинную фразу???
Ashley 12 лет назад #
gopkin 12 лет назад #
З.Ы тока ведь не уйдёт(((
Сеймур 12 лет назад #+2
таракановтроллей принудительно врезервацию- КрематорийА списочек уже есть?
zero77 12 лет назад #
Сеймур 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+5
Уж и так спросишь и этак, какие мол предложения конкретные? А всё один ответ: забаньте всех, кроме меня.
Сеймур 12 лет назад #+2
А хто ж его креативы будет читать?
О.Блом 12 лет назад #-3
zero77 12 лет назад #+3
О.Блом 12 лет назад #-2
Воины интернета - Грамотей
Грамотей редко привносит что-то полезное в дискуссию. Так же, он не владеет широким набором эффективных боевых приёмов.
Поэтому, чтобы получить хоть какое-то преимущество, он обожает указывать на грамматические ошибки и неправильную пунктуацию.
Другие Воины игнорируют Грамотея, из-за его явной слабости.
zero77 12 лет назад #+6
Енот 12 лет назад #+7
Кто-то уходит, кто-то приходит... я сам раз пять уходил и ничего!
О.Блом 12 лет назад #-2
Енот 12 лет назад #+1
Bastinda 12 лет назад #+3
или он у вас как бывший начальнег-все ему прощаеьцца?
Енот 12 лет назад #+2
Bastinda 12 лет назад #+6
он откровенно хамит и оскорбляет рыкова, который кста перенял в последнее время его манеру общения, т.е тоже позволяет себе оскорбления юзерам сайта
ну а насчет минусов сабжей в темах-ЛЮДИ!!! ну это же реально смешно и временами гаденько...нашкодить и говняшку кинуть, пока тебя не видно...
я с вас куею, господа!
полоз 7 лет назад #
Bastinda 7 лет назад #+1
настя-дарю всем счастье 7 лет назад #
Bastinda 7 лет назад #
настя-дарю всем счастье 7 лет назад #
Енот 12 лет назад #+2
О.Блом 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+5
Ты хочешь сказать, что как только жопкин будет забанен, тебя прорвет на искрометный юмор?
Bastinda 12 лет назад #
потом он стал постить на вашем острие...полос и клей, пользуясь своим привилигированным положением и наличием кикл, стали его беспричинно банить....
такая же ерунда продолжается и сейчас..
вопрос: вам мало власти в реале?
Енот 12 лет назад #+2
Или ты всё про кому вспоминаешь? Так тогда вспомни, что из комьюнити "Острие не для тупых" были исключены все члены комьюнити "Профсоюз" в полном составе. А пострадавший значит один Облом? Кто громче стонет тот и прав?
О.Блом 12 лет назад #-4
О.Блом 12 лет назад #-4
gopkin 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #+1
Енот 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #+1
Енот 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #+1
З.Ы "темы про кошек были аншлагом" в кучу бля))) вот и постил бы про кошек, хуле стал пытаться к взрослым людям лесть?
О.Блом 12 лет назад #-4
Рыков 12 лет назад #+1
О.Блом 12 лет назад #-3
Bastinda 12 лет назад #
просто многие свалят...и останетесь вы тут одни наедине с ним..
Енот 12 лет назад #+2
Почему Киргиз не стонет от гнета? Почему Зебра не таскается по всему сайту с жалобами?
О.Блом 12 лет назад #-5
Енот 12 лет назад #+3
Он, кстати, всегда становится корректнее, если попросить, а твоё нытьё хрен остановишь.
Не нравится жопкин - иди на форуме создай тему с голосовалкой кто за то, чтобы забанить жопкина, а кто против.
А нытье уже задолбало.
О.Блом 12 лет назад #-2
Енот 12 лет назад #+5
О.Блом 12 лет назад #-3
gopkin 12 лет назад #-1
Киса-Мария 12 лет назад #+3
А проблема в неких двойных стандартах. Облом об этом и кричит, бедный, надрывается.
Я Наталье написала пост "Ты дууура", так Рыков потом прискакал и мне замечание сделал. Чем отличается моё "Ты дура" в адрес Натальи от "Ты ебанутая" от Жопкина в адрес Норбы? Юзеры все равны, ведь так же? Или таки нет?
gopkin 12 лет назад #+1
Киса-Мария 12 лет назад #
И правильно, если чел в чем-то не догоняет, в том, что догоняют все, это не значит, что он умственно недостаточен))
Кстати, помнишь, когда на Коме Колываан сносил ваше Острие? Ты тогда модером был. И Натальяч, кстатии, тоже. И тогдап, в ночи, никого из модеров не было, кроме Натальи. И Колывапна, когда он методично, тему за темой, форум за форумом, сносил ваш дом. А Нат алья смотрела и говорила - правильтно он делает. Вы же его обидели. Модер))))))))))))))
gopkin 12 лет назад #-1
Киса-Мария 12 лет назад #
gopkin 12 лет назад #-1
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #-1
Енот 12 лет назад #+2
Если тебя что-то не устраивает - найди способ с этим бороться. А то с Полозом справиться у тебя кишка тонка, голосовалку в форуме открыть - ума не хватает, а как мне хамить, так ты герой?
Идиот тот администратор, который станет банить активных и интересных пользователей по желанию тоскливых нытиков.
А я вроде не совсем идиот, что бы обо мне не говорили...
О.Блом 12 лет назад #-5
Енот 12 лет назад #+1
Успехов!
gopkin 12 лет назад #+1
Bastinda 12 лет назад #+2
но только вот момент...почему я, например, не отвечаю на хамство полоза хамством, просто замолкаю и отстраняюсь от него? это говорит о моем неумении пикировать хамскими фразами или я просто не хочу оскорблять даже его???
почему алка на днях не стала уподобляться полозу?
почему гофф не стал уподобляться полозу-жопкину?
список дальше продолжать??
пысы..один момент..я тебе не жалуюсь..я высказываю свой взгляд со стороны...потому что мне не пофиг..
а вот на сайте ннточка ру было мне пофиг...поэтому на маргиналов и не реагировали..да что говорить, ты же все видел и слышал, сам там был
полоз 7 лет назад #
как это мило))
Рыков 12 лет назад #+2
Bastinda 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #+1
Bastinda 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #
gopkin 12 лет назад #
Krembrulle форева 12 лет назад #+3
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #
а ты кто, иёйный поклоннег? мля..боюсь догадатцца
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+2
Енот 12 лет назад #+1
Славный парень Робин Гуд!
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+6
Енот 12 лет назад #+2
Но судя по этой теме на сайте есть обиженных.
Работы-то непочатый край!
Krembrulle форева 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+3
Krembrulle форева 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+3
Bastinda 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+5
Киса-Мария 12 лет назад #
gopkin 12 лет назад #-1
Киса-Мария 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #+5
Енот 12 лет назад #+4
Киса-Мария 12 лет назад #
У миня можит тоже с Натальей давние и романтические!
Однако все лезут, аж не лень!
Nataliya* 12 лет назад #-5
Киса-Мария 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #-2
Рыков 12 лет назад #-1
gopkin 12 лет назад #-3
12 лет назад #+4
О.Блом 12 лет назад #+2
12 лет назад #+5
О.Блом 12 лет назад #-2
kobrochka 12 лет назад #+3
просто удачно вставил Кроха, к месту)))
я вот ругаццо не успеваю, но кучу читаю регулярно)
Bastinda 12 лет назад #+4
Рыков 12 лет назад #+4
Итак, поехали.
1. Сайт Острие (насколько я знаю от многих людей) всегда был сайтом, где процветали "гешефты", провокации, жосткие разводки, розыгрыши. При этом изначально новички проходили "гиюр". Иногда бывало больно. Это ТРАДИЦИИ сайта, не нам с тобой их менять. Они сами плавно линяют - иных уж нет, а тех долечивают тупые нытики, с Острием ничего общего не имеющие.
2. Всем, кто пришел сюда, нравилось на коме. Иначе не пришли бы. Нас на коме не устраивало только одно: обилие модераторов, произвольное удаление анекдотов и слишком частое забанивание населения. Тока разговоришься с челом, а его уже нет, чо за хня? Принесешь клевый анек, тока он в лучшие за день полез, а тут проснулся Апригор и снес: "Анеки про Украину зоебали!"
3. Было принято решение: попробовать воссоздать комоОстрие, но с минимумом модерации и с банном в виде исключительной меры. Изначально - вообще без этого. такое Острие было создано. Названо - Острие Для Всех. Название Острие - официальное, со всеми правами. И для тебя, и для полоза. И для тардифа, и для кур с пидарасами. И для меня, и для Клея. Для всех. Но без кикл. Под старыми обидами должна быть подведена черта, прошлые распри похоронены.
Ну вот пришли. Порадовались друг на друга. Большинству удалось забыть старые срачи. И только два мудака: тардиф и О.Блом продолжают воевать с тенями прошлого. Тот кричит "Я никого не трогаю, они первые начали!!" -- "Где? покажи!" -- "Да еще на коме, как только я зарегился, сразу Сильверс прибежал чо-та пернул. Поэтому я имею право называть его пидарасом всегда и везде!"
И ты.. Ты ведь че хныкал? "Я ему говорю, что он подлец, а он меня банит!!!" Ну вот, теперь тебя никто больше не банит, говоришь, что хочешь, любую пургу несешь - и ничего. Че те еще надо?
Я, если помнишь, срался с Клеем и полозом не меньше твоего и банили меня, тоже не меньше. Если бы я был таким же сурьезным и обидчивым соплежуем, я бы свел с ними счеты одной кнопкой, как тот же Клей. Но почему мы должны под твою дудку дружно становится долбоебами, я не смогу понять, ты уж извини. Попробуй осознать, не ребенок же: ЭТО - ВИРТ!! не таскай за собой годами грошовые, мнимые, несуществующие обиды, ты же большой мальчег-то уже! Нет желания общаться с человеком - не общайся. Ты когда-то вел интересный блог, про собачек пописывал и вообще производил впечатление интересного собеседника. Со времен комы я ни одного интересного текста от тебя не видел. С самого начала однообразное нытье на тему "Други! Кова хуя тут делают ползый и тариф?" Когда понял, что бестолку, начал ныть "Рыкаф, почему ты такой мудак?"
Нравится тебе или нет - сайт создан таким. Хочешь что-то изменить - сформулируй нормальное предложение и докажи Администрации в чем его прелести и как его реализовывать. Или убеди в том же самом народ, пусть проголосуют. Одного голого желания "Чтоб стало пл-моему!" нихуя не достаточно. Ты сначала щуку в колодце поймай, потом ей и приказывай. А с людьми надо договариваться.
Дальше предоставляю тебе выбор: либо подумать, если можешь. Либо продолжать ныть дальше, пока всех не заебешь.
Извини, друг, ничего личного, толк в шашлычках с водочкой ты понимаешь, что достойно уважения, а вот в людях - нихуя. О чем искренне сожалею.
Bastinda 12 лет назад #+8
Рыков 12 лет назад #-2
О.Блом 12 лет назад #-1
Енот 12 лет назад #+1
Я понимаю, что ты предлагаешь сделать "чтобы всё было хорошо", но нельзя ли поконкретнее?
О.Блом 12 лет назад #-1
Енот 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #-2
zero77 12 лет назад #+3
Енот 12 лет назад #+4
Кто ноет, что его гениальность никто не понимает, кто ноет, что админы зажимают, кто ноет, что минусы тычут.
И все ноют что Рыков... вот Рыков и всё тут!
zero77 12 лет назад #
Акти 12 лет назад #+4
Енот 12 лет назад #+2
Акти 12 лет назад #+3
aviator 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+2
Тардиф ратует забанить всех кур, Облом требует в занудной форме забанить Полоза со всеми егой смитами до полной победы коммунизма. И ведь и тот и другой о пользе сайта как бы пекутся.
Слава Б-гу остались еще люди, которые не жаждут ничьей смерти, а развлекаются сами и веселят окружающих
Мне они наиболее симпатичны!
О.Блом 12 лет назад #-1
Хотя бы чти посты, прежде чем.
О.Блом # Сегодня в 09:09 +2
Если б не было б уже Тупого гудвина, надо было тебя им назвать )))) найди хучь хде, шта я предлагаю убрать ползого? Я общаюсь с любым , пока чел адекватен и прихожу не сратцо и не смотреть на срачи других. Поэтому , если юзер начинает хамить где ни попадя, это дело модера отправить его туда , где он может выплескивать свой негатив сколько угодно, а кому это нравиться , могут его поддержать, не в ущерб другим юзерам, которые здесь не за срачами пришли . Кста, эт он требует мя убрать, эт ты перпутал ))
Ответить | Удалить
О.Блом # Сегодня в 09:00 +1
Заипал Ры , шта должно быть по моему, я ни как не пойму? Я всего лишь предлагаю, шта б модер был НАД СИТУАЦИЕЙ , а не принимал сторону одного из спорщиков и не учавствовал , а тем боль не возглавлял травлю, как делаешь ты . Не буду повторяцо , те Киса приводила примеры. Всего лишь нужно предупредить и отослать в Крем, если не слышат, принять решение , Объявить и забанить , с указанием причины и срока бана! Все! Чаго нового, каки нах голосилки!? Давай по улицам ходить , голосилки городить - нужны нам наказания за нарушения общественного порядка ? Как думаешь , шта отвечать будут? З.Ы. А ты даже на мудака не похож!
Енот 12 лет назад #+1
О.Блом 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #-1
О.Блом 12 лет назад #-1
Рыков 12 лет назад #+2
Я тебе ничего не должен. И никто тут тебе лично ничем не обязан. Че ты требуешь? По какому праву и на каких основаниях? И чем ты лучше полоза для сайта? Большще смешных постов написал? Больше дискуссий провел содержательных?? Вот от себя ты какую пользу видишь??
Зы. Вернусь завтра или послезавтра, можешь отвечать медленно и обстоятельно. Бай.
О.Блом 12 лет назад #-2
1 . Ни разу я не сказал - или я, или тариф, ползый . Ни разу. Када эти перцонажи ведут ся в норме, да по мне хучь твой крестный, Путен, здесь тусуецо.
2. Хорошо шта за анеки вспомнил, эт ты с Комы научилсо, лидеров обезвреживать))))) ток там Апригор в открытую убирал, но ученик перерос учителя, выпускам нинзей, типо Alexrd и иже с ними, матрю, тог был в лидерах, а уже и нет. Завещание !!!! Если вдруг када сподоблюсь стать лутчем анекдотчекам- при свидетелях!!!!! Майу медаль пердать дарагому Ры!
3. Было Принято решение, кем? И почему нюиОстрие? А не - нюиГазпром иль исче каг, Троллеленд, по определению Еньки? И там на старом, не хныкал, а пыталсо объяснить, но ты стыдливо отводил глазки, разводил руками, пока самого не уипали, те, за каго ты тут теперь и гатов сратцо, до темпы +39,6 ( после такой недели две в себя приходят)
4. Я и здесь веду темы, которые по каментам превосходят все ваши вместе взятые, посчитай . Правда они не такие веселые , но эт спасибо скажи се и ко. Но народ т , даж и Смиты идут, чтут мои темы, а не засыпают посреди твоих иль исче каго , разглагольствований и потугах на эксклюзив. Иль как старый грамафон иль графоман : Зомби, дура, идиотка, блядь! На пятьсот постов ить, можн Гиннесса вызывать
ПыСы. Дай мне хучь парочку , хучь один смешной пост , пра каго даж вслух не охота, иль содержательную беседу .
Дмитро 12 лет назад #+1
kirgiz 12 лет назад #+6
Дмитро 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #-1
kirgiz 12 лет назад #+4
О.Блом 12 лет назад #-2
kirgiz 12 лет назад #+5
Дмитро 12 лет назад #+1
kirgiz 12 лет назад #+5
Дмитро 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #-1
Дмитро 12 лет назад #+1
О.Блом 12 лет назад #-3
Дмитро 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #-2
Дмитро 12 лет назад #+1
О.Блом 12 лет назад #
Дмитро 12 лет назад #-1
О.Блом 12 лет назад #
Дмитро 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Дмитро 12 лет назад #-1
ТАК КАКАГО ЖЕ ХРЕНА ТЫ РЕШИЛ НАЧАТЬ ИМЕННО С НАШЕГО СЦАЙТА???
Начал бы с выноса мозга медвепутам, пачиму в стране нет уважень, пачиму АМРы с мигалкаме па встречке...
Рыков 12 лет назад #
Кергиза банить, за "мудака" или нет? А Рыкова за "дуру"?
В чти обязанности должно входить вычитывать все чужие срачки и принимать решень, кого пиздить?? Я тебе писят раз грил: я не буду. И никто не будет. Ты когда пришел сюда, тебе сразу сказали: тут не так. Делайте, что хотите, но если переходите меру - идите в Крем. Все. Других ограничений нету. Ну ты хочешь быть судьей?? Давай сделаем. Тебя за два месяцы выпиздят отсюда, сам на пушечный выстрел не подойдешь. Удалишь аккаунт, как нассавшая мурка. Или ты всех выпиздишь, начиная с Кергиза, Бастинды, Политолога..... Чо преречислять? Всех, кто еще помнит слово "гешефт".
Говорил "да чо проще, можно не читать, вон цыфры покажут, кто не прав!" Банить, кто красненьким? Так чего ж ты себя-то никак не забаниш8ь тогда? Весь же в красном постоянно? Не, тебя низя - тебя смиты красят, бояться очень. И ты считаешь себя адекватным человеком???
Считай дальше. Нас ты не убедил в своей разумности. Мы под дудку плясать не будем. под твою - тем паче.
Убедить юзеров тоже не можешь - голосовалку замутить - плевое дело. Но ты знаешь, что не поддержат, поэтому клянчишь у админов, чтоб оне начали работать, как "начальнег" самозванный приказывает. Нахуй пошлют - хоть героем будешь.
Так что давай, или берись сам быть арбитром, самый справедливый О.Боже. Или засохни уже со своими бессмысленными предложениями ни о чем. Зоебал ато.
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #
Все тебе отвечено было именно по теме. Ты или не понимаешь, или прикидываешься или бухаешь.
О.Блом 12 лет назад #-1
Рыков 12 лет назад #
На сайте идут срачи. Ну например срутся две бабы. В клочья. С подробностями: кто под чьего парня лег, кто дура, кто алкоголичка, кто первая начала и т.д. Причем срутся в нескольких темах одновременно, в ОА, в Блогах - то есть везде по всему сайту.
Твой вариант: что должен делать модератор. Кто из них прав, кто - действительно блять, какую забанить, какую защитить? И надо ли, для принятия действительно справедливого решения, прочитать все взаимные упреки, отыскав их везде, где они цеплялись? А так же мнения обоих групп поддержки?
Давай, рассказывай.
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #-1
И закон такой написал. И все проголосовали. И с трастой так поступил, и то не сразу, терпел полгода.
А закона про увожень я придумать не могу. Или формулируй так же четко, чтобы я понял. Или пшелнах.
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #-1
Траста была забанена еще раньше, именно за это - никакие карточки не помогали. Потом она пришла со смита "Давай до свидания!" Я ее месяца полтора не банил, хотя смита можно было забанить без объяснений. Смотрю - вроде преемлемо себя ведет. Выпустил основной ник. Первое же, что она сделала - насрала в кучу "Ебать мой лысый череп, я вернулась!!" и на замечание: "Рыкав, харе по пустому воздух сотрясать!" Потом я поговорил с ней в личке, чего ты, конечно, читать не мог. По результатам беседы, понял, что разбанил напрасно. А что там она писала в Креме в это время - это вообще допизды.
Так что или мы доверям решения вопросов тем, кому их решать по штату положено. Или милости просим - берите киклу, посмотрим, чо ты нахуевертишь.
По Мурке - отдельная песнь. Ее никто не банил. Сама ушла. И не потому, что Рыкав и никакая это не группа поддержки. Есть тема (замечу: не в ОА, не в Клубах, не в Блогах - на форуме для трепа), очень горячая, все спорят. Ее мнение идет вообще против мнения всех. Все, гораздо мягче, нежели я, конструктивно и логично, доказывают ей, что она не права. Она бросает вызов общественному мнению. Ради бога. Это - нормальный троллинг. Только нехуй хныкать потом. Представь себе полоза, который пришел на какой-нить сайт АвтоВазовых водил и начал их всех троллить, что у них тачки - гавно. А как только его послали - зарыдал, умер и обвинил самого горластого, что тот довел его до самоубийства. Смешно же. Так что дело не в том, что я ее дурой назвал. А в том, что все именно так и думают.
Но это все совсем другая тема, к модерации сайте отношения не имеющая. Если хочешь - я потом в подробностях.
О.Блом 12 лет назад #-1
Рыков 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #
Так что все, всем спасибо, все свободны. Я как-нить сам со своими проблемами разберусь.
Не нравится модерация - попробуй, что у тя получится, сделай сам, хоть что-нибудь, а не пытайся учить других. Мальчишку штоле нашел? Ну или можешь удалять акк, как мурка, тож твое право. Спокойной ночи.
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #-2
Ипатий - админ. Да его и без этого нет нужды защищать. Тут скорее полоза защищать пришлось бы.
Я вообще не Робингуд ни разу, моя задача только ПРЕКРАТИТЬ срач в ОА и перенести сюда.
Теперь ты мне расскажи:
Ты раньше был более-менее интересным человеком. Анекдоты тебе не очень удавались, но с бабами про секс, про кошечек - ну были интересные темы. Вроде в застолье толк знал. Теперь - это пипец какой-то. С тобой что-то случилось? Может забухал кокретно, мозг пропил? Или в аварию попал? Может помощь нужна? Как-то жалко тебя стало совсем. Слов не понимаешь, мысли - ну как те сказать, чтоб дураком-то не называть, а то расплачесся... Что с тобой, Сережа? Змий зеленный одолел? Прочухайся, голову освежи, займись делом - обсуди еблю, кошечек, чо у тебя за навязчивые кошмары про смитов, обманы, подлости?
О.Блом 12 лет назад #+2
Рыков 12 лет назад #
Я правда не помню, о каком случае ты спрашиваешь, но Ипатия ни от кого защищать нужды нет. Мало того, что сам за словом в карман не полезет, он еще админ сего ресурса. Так что я не знаю, что ты принял за защиту.
Я тебя уже пару месяцев вообще не понимаю, к моему сожалению. Извини. Мне жаль.
Киса-Мария 12 лет назад #
Алке может быть, было бы достаточно, что б ты просто сделал "Ку" Жопкину, просто замечание, без наказания, без бана..
Вот я о чем вообще...
________________
Ты говоришь, что модератору просто физически нет возможности читать всю ленту и выискивать говнецо. И что попадаешь ты на обсирание твоих избранных и соответственно, вмешиваешься, просто случайно...
Я просто вижу по оценкам, что большинству этот вечный СЁР в кайф..оно против модерации... Ну давай тогда отменим вообще все замечания.. и ты никогда не ввяжешься, когда кто-то скажет "слабым беззащитным оскорбленным невинностям" "ты дура", ок?
Рыков 12 лет назад #
Примерно тоже самое.
Насчет вообще не вмешиваться - я не против. Это твое личное мнение или большинство так считает?
Киса-Мария 12 лет назад #+3
Иначе в любом случае найдутся недовольные, которые обвинят в предвзятом отношении. И будут правы.
Рыков 12 лет назад #+1
Киса-Мария 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #
А недовольные найдутся ВСЕГДА.
Любой, в отношении которого будет хоть минимальное замечание, скажет, что это предвзято. Это неизбежно. Издержки "профессии".
Киса-Мария 12 лет назад #
Ну неужели так трудно сделать так, чтобы нельзя было: "Пете можно хамить, а Васе нельзя, Валю можно оскорблять, а Катю нельзя!!!!!!!!!!
Рыков 12 лет назад #+1
А я скорее всего прислушаюсь к твоему совету. Не мое это - вершить высшую справедливость и разбираться, кто права, кто виновата. Начинайте подыскивайте другого модератора, я уже давно прошу Кроху сделать интерфейс, который можно было бы безопасно дать даже колывану, без захода в админку, чтобы сайт нельзя было хакнуть. Мне уже по горло хватит этих проблем. Вроде же нету у нас сейчас одиозных ОлдНиков, Апригоров с киклами, казалось мы должны пользоваться хоть каким-то доверием. Да и не делаем вообще ничего административно, кроме случая с траст ми. И тем не менее. Фпесту это занятие, развлекаться оно мешает, дивидендов никаких, у каждого свое мнень о высшей справедливости, все, что кроме - двойные стандарты. Ща, к выхам, неспеша, две темки сделаю в Креме на тему "Извините, россияны, я устал, я ухожу" и ебись оно все конем. Сами, сами, сами.
Сеймур 12 лет назад #
Или всё-таки можна, но только избирательно?
Кисо, вы миня сильна запутали(
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #-1
Дмитро 12 лет назад #-2
kirgiz 12 лет назад #+1
Дмитро 12 лет назад #-1
О.Блом 12 лет назад #+1
kirgiz 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #+1
kirgiz 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
kirgiz 12 лет назад #+1
О.Блом 12 лет назад #
Дмитро 12 лет назад #-2
Рыков 12 лет назад #+3
О.Блом: - Админы, сделайте, как я говорю! Будет заебись! Увожень и порядок!
Админы: - Это невозможно выполнить по следующим причинам...
О.Блом: - Вы чо меня не слышите? Вот я ж говорю: Порядок!!
Админы: - Да порядок-то разный бывает! Надо конкретно..
- Вы чо, тупые мля иль прикидываетесь??!! Конкретно: Увожень! Тогда порядок!!
Админы: - Да, Сережа, ну нельзя так! Ну ты сам что, всех уважаешь? Есть место, где..
О.Блом: - Вы - лживые ублюдки! Кого я не уважаю?! Да вы просто со мной счеты сводите сподтишка!!! Потому что правильные вещи, глаз-т колют!! Подлецы! А ну быро делайте порядок и все что я сказал, тролли никудышные, иле сайт переименовывайте, ибо нехуй тут, понимаешь!! Под пользого дудку пляшете!! Под мою в присядку с левой ногииииии... АРШ!!
вот такая картинка. Ты по какому праву от людей что-то требуешь? Остыньте, товарисч, не в кабаке. Просто хам.
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #+1
При том и гиюр и гешефт и розыгрыш и подъеб, что это было есть и надеюсь будет традицией Острия. И менять это просто потому, что так хочет О.Блом никто не станет.
То есть в порядочность людей, создавших сайт ты не веришь уже заранее. О чем мне с тобой еще разговаривать, если ты присвоил себе право судить, даже без доказательств, просто на основании собственной системы ценностей? Я конечно скажу еще раз, что мне все вирт-обиды и вирт-пойнты до лампы, что все, что я таскал сюда, имело только одну цель: раскрутку сайта, улучшение контента. Дрова я сюда таскаю! Стараюсь сухих и березовых, а если кто прет мокрый дымный тополь, стараюсь завернуть, чтоб чадило меньше. Меня не рейтинг какого-то Рыкова беспокоит, а что из сайта выходит. А выходит пока О.Блом. Но так как оказывается я делал этот сайт, чтобы смитами минусить все хорошее и смешное, что сюда правельные посаны несут и поджигать собственный дом, то ты - великий логик и самый справедливый судия. Практически Бог. А я, оправдываясь, виляя, прикрываюсь болезнью, чтобы не отвечать перед твоим праведным судом, жалкий я червяк. Прости меня, О.Боже!!!
Голосованием. На форуме. Забыли спросить твоего мудрого совета. Только ты один знаешь, каким должно быть Острие. И тебе похую, что оно было совсем другим.
Резюме: Мне не о чем с тобой больше разговаривать. Плясать под твою дудку никто тут не будет. Я предлагаю такой вариант дальнейших взаимоотношений:
1. Ты.
а) Стараешься быть интересным юзером, а не занудой (добровольное дело, конечно)
б) Перестаешь канючить где попало, а учишь подлецов админов как нада жить исключительно в Крематории. (добровольно-принудительно. Только в Крематории, не засирая остальную территорию).
2. Мы.
а) оно же б) Просто тебя не замечаем. Как пустышку. Примитивную, заносчивую, воинственную и обидчивую, как ребенок.
Других вариантов нету у меня для тебя. И не будет в ближайшей перспективе. Всего самого доброго.
zero77 12 лет назад #+2
Дык срачные темы испокон веков набирали много комментов. независимо от того кто постит Облом или простой смертный.
О.Блом 12 лет назад #
zero77 12 лет назад #+2
О.Блом 12 лет назад #-3
gopkin 12 лет назад #-1
ктонть поясните этому придурку, что темы где не надо креативить, а можно просто ныть- они заведомо привлекательнее для марамоев и прочего УГ.
О.Блом 12 лет назад #+1
gopkin 12 лет назад #
kobrochka 12 лет назад #
Вот меня например заибали эти бесконечные разборки с людьми, создавшими сцайт. Оказывается, правдорубство тоже вид троллинга.. всё, что слишком - это и есть троллинг.
а вообще- я поражаюсь и завидую тебе , Облош. Столько энергии! В мирные цели б))))и времени.. мне б хоть десятую часть его щас- не спорить-ругатцо ради - чтоб выспаться)))
О.Блом 12 лет назад #
kobrochka 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #
Я тя понимаю.
Вот в твоем представлении несколько людей сделали сайт, на котором все мы остальные - гости. И не гоже гостям хозяевам указавать, что пыль по углам, или чашки не вымыты, или туалетная бумага дешевая, попу корябает.
В этом контексте ты праваа абсолютно.
Однако, а представь, что сайт - это не дом пары-тройки людей, его создавших, а дом всех, кто сюда приходит?
И поэтому все эти замечания - только в плюс, поменяем бумагу в туалете - будем всем щастье. Без претензии к админам. Сами. Просто, люди хотят, чтобы сайт (дом) был лучше.
Другое дело, что они может, ничего не понимают в маркетинге или в экономике.. но так огульно чморить всех, кто хочет, чтобы сайт стал лучше - нельзя.
____________
Вот просто пример, театр на Таганке. Его создал Юрий Любимов. И что в итоге? Когда он ошибся, коллектив театра выпиздовал своего создателя. И были правы, замечу. Потому что позиция "я тебя породил - я тебя и убью " - ложная.
Киса-Мария 12 лет назад #-5
Ну заебали!!!!!!!!!!!!!!
Облом, ты заебал в первую очередь.
Знаешь чем?
Тем, что уже хуй знает сколько времени пытаешься донести свою мысль до общества, но ни хера у тебя не получается!
Ни по олбански не получается, ни по русски!
Поэтому, может, хватит???
Ну не ПОЛУЧЕЕТСЯ У ТЕБЯ!!!
В этом сммысле ты реально достоин бана.
(простите за мат, но других слов нет)
___________
Людиии!
Окститесь. Все. Посмотрите вокруг.
Пользователи уходят.
Посмотрите - было допустим, 267, стало 265, хотя пришло трое. Значит, пять ушли..
И не просто ушли, а ликвидировали свои аккаунты. Это ведь не просто взять и перестать заходить.
Уходят. Аллочка ушла последняя, я в шоке. Знаю, что она по острийскаим меркам неправа, что ушла, что слабину дала, надо было.. а вот не так вышло.
Облом чо пытается своим кривым языком донести, что хамство и оскорбления - смывают людей отсюда.
Полоз-Жопкин был раньше ведь совсем другим. Вы, админы, его другим помните, поэтому наверное и прИклоняетесь?
Раньше он был эдакий санитар леса, кусал слабых.
Сейчас он как с цепи сорвался, бешенство какое-то. Таких пристреливают вообще-то.
Вы, как плохая служба санэпидэм, у вас бешеные собаки и лисы разгуливают и кусают, а вы их помните здоровыми и гладите.
В Куче не кидать хуйню! Траст Ми за что? За это? Полоз-жопкин кидал и ничего. Многие кидали и ничего. Облом бедный надорвалося кричать, что правила должны быть одни для всех. Иначе - развращение, попустительство, коррупция. Как у нас в Расее.
Мы любим этот сайт, мы любим вас и благодарны за него, но когда из него ТАК уходят - БОЛЬНО.
ZeBra 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+1
BArAkuda 12 лет назад #+1
Меня удалят?
Енот 12 лет назад #
BArAkuda 12 лет назад #
Ещё раз прощу прошение за вторжение
Енот 12 лет назад #
BArAkuda 12 лет назад #+2
ZeBra 12 лет назад #-2
BArAkuda 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #-1
Мурка Геша не считается, она обещалась приходить в ночи привидением, пока сдерживает))
Leon 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #
Передавайте ему привет и что его помнят и скучают по его шуткам))
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #+2
Но есть и другие, для которых вирт - это и есть реальная жизнь. Чьи пожелания "чтоб ты сдох, армянский выродок" - это искренне и от всей души. Умру - спляшет джиггу на могиле. Это уже клиника. Вот О.Блом и тардиф - оно из этой же серии. Он на полном серьезе считает, что я смитами баню его посты (неким алексрд), чтобы попасть в лучшее за день. Понимаешь. А сам вру (прикинь) что болел, грибы собирал и т.д. О чем еще говорить? Тардиф доматывается, что "весь твой рейтинг нахаляву, ты курам жопу лижешь, чтоб они тебе плюсы ставили!!!" А он, правдоруб, страдает ибо ему тоже ставять минусы незаслуженно, а по моему велению. Я не знаю, о чем разговаривать с этими людьми. Пусть с ними доктора общаются, я зарекся, хватит.
Теперь про предложения О.Блома. Я уже полгода, как прекрасно понимаю, чего он хочет, но это технически НЕВЫПОЛНИМО. Я ему все это сто раз объяснял. Нету тут штата модераторов, который вместо семей, работ и просто зубоскальства, станет вычитывать ВСЕ ДРЯЗГИ и быть мировым судьей в каждой сваре. Ты представляешь, какая это работа: читать чужие свары?! Да еще внимательно читать, как на Страшном Суде, чтоб решить, кого наказать?
Если мой суд будет совпадать с мнением О.Блома, он будет кричать "Довай, Ры, мы в тя верим!!! Всехда с табой, братан!!!" А если мы разойдемся во мнениях..... - ну все то, что ты читаешь последние месяцы. Подлец, мелкая срань и прочая и прочая.
При этом, он продолжает ТРЕБОВАТЬ, чтоб я соответствовал его запросам, сделал на сайте "заебись", как он себе это видит. Да все хотят "заебись", но этого маловато будет. У всех очень разные понятия об заебисе, надо нарисовать портрет, согласовать со всеми, да еще придумать способ этого добиться. Вот тут он начинает подмигивать и намекать "Да брось прикидываться, Ры, да все ты понимаш! Да заебись - это ж и есть заебись!!"
Я свое "заебись" сформулировал, обсудил и проголосовал. Там нет мифических "увоженей", но есть четкое правило:
Если в ОА или в Блогах легкие пикировки начинают разрастаться тяжелый срачь, его надо остановить и попросить продолжить в Крематории. Кто отказывается остановиться по просьбе Администратора - тот и не прав.
Это просто для понимания всех (мне так кажется, хотя и этого многие не понимают или не хотят) и более менее выполнимо существующим составом модераторов. Другого решения у нас нету. Сколько бы О.Блом не требовал. Да и у него нету. Полгода мямлит про увожень и никакой конкретики.
Енот 12 лет назад #+10
1. Сим повелеваю: пользователи сайда да уважают друг друга! Ныне и присно и вовеки веков! Аминь!
2. Пользователи, не желающие участвовать в разборках, да опасно ходят и никого не задевают во избежании.
3. Если Вам показалось, что Вам нахамили - посмотритесь в зеркало. Если Вы видите там Патриарха Кирилла - подайте в суд (на всякий случай проверьте, на месте ли часы). Если Вы не видите патриарха - можете нахамить в ответ.
4. Хамить удобнее всего (и полезнее для здоровья) и Крематории.
Рыков 12 лет назад #+2
Енот 12 лет назад #+1
Рыков 12 лет назад #+2
Даж страшно в зеркало глядеть! (( Посмотри-ка ты на меня, а..
Енот 12 лет назад #+3
Рыков 12 лет назад #
kirgiz 12 лет назад #
Енот 12 лет назад #+1
12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #+2
А так видишь: Ему нас достаточно, ща только барин нас работать заставит, как положено, а то у нас желания нету.
О.Блом 12 лет назад #-2
gopkin 12 лет назад #-1
З.Ы. это бывает и не троллизм, а просто память короткая, и избирательная, вон уже и апригора вспоминают за эталон.
kirgiz 12 лет назад #+1
Киса-Мария 12 лет назад #
Всё это технические параметры. Как они реализовываются - дело ваше, админов. Но главное - чтобы без - двойных стандатров, Пете можно, а Васе низя.
Как-то так.
Если общество проголосовало бы за модераторов, которые все это отслеживают, я бы взялась, если бы народ, опять же против меня бы не был. Потому что модератор - это тот человек, которому народ доверяет.
Ну это я, чтобы голословной не быть) Уверена, что Облом так же)))
Рыков 12 лет назад #+1
Про двойные стандарты - ну ты еще не приступила, а я тебе уже сейчас вагон претензий могу подкатить. Полоз тебя раздражает, например, а трасту с ее срачами ты бегом в друзья записала и глотку за нее рвала так, как я ни разу ни за кого.
А ведь все, что я требовал - это даже не "увожень" и справедливость, а просто постить все там, где это задуманно администрацией: в кучу - баяны, в крематорий - срачки, на форум или в блог - объявы типа "Ебать мой лысый череп, а вот и я". А дальше - удобная я тебе доложу тактика: модер сделал замечание - скажи, что он ублюдок и делай дальше как хочешь: ча случись, найдется Кмса, которая скажет: "Это он на ублюдка обиделся, это глубоко личное!" Тот же полоз себе такого не позволяет.
Никто из нас практически ни одного административного действия не принял на себя, но это не важно - сказал частное свое мнение, думал имеешь такое же право, как любой другой. Ан нет, нифига: ты тут официант, а мы - клиенты и всегда правы.
Так что хочешь поупражнятся в вершении справедливости - я надеюсь предоставить тебе такую возможность. А сам даже в Крем бегать не стану. Ты сама себе "трасту" наживешь. Тут полсайта с уверенностью скажут, что ты с полозом или тардифом личные счеты сводишь, при первом твоем замечании в их адрес. Я даже злорадствовать не стану, мамой клянусь.
Киса-Мария 12 лет назад #
Поэтому модерапторы должны обладать непререкаемым авторитетом. Вы сейчас - такие)) Только почему-то этим своим авторитетом не пользуетесь)
Рыков 12 лет назад #-1
Вот О.Блоша - ну чем скулить, клянчить, требовать "Сделайте по-моему!! Ну неужели не ясно, мудаки?!" пошел бы, да сделал. Создал бы тему с голосовалкой, собрал бы юзеров, внес конкретные предложения. Послали бы его - значит это никому не нужно, заткнулся. Поддержали - ну мы бы воплотили "решень народную". Но это тяжело. Проще админам плешь проесть, да еще гордиться "от матри, ща зобанет, я ведь в разрез грю т!"
Ну не мудак?
Киса-Мария 12 лет назад #-1
Я так поняла, чем Облом сейчас занимаетсмя, он пытается изменить общественное мнение, ну типа пропаганда "Голос Америки"))
Рыков 12 лет назад #-2
ZeBra 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #-1
О.Блом 12 лет назад #-1
О.Блом 12 лет назад #
Рыков 12 лет назад #
Не можешь убедить нас, в том что в тебе есть логика - это еще не повод плевать в нас грязью. Не можешь сформулировать правила, чтобы одобрил народ - а почему я должен это одобрять?
Я на мудака не похож, зато ты все больше напоминаешь. Какие травли? Тебя затравили?
А даже если и да? Киклами? Нет. Общественным мнением? Так не заебывай уже людей.
Значит так. У тебя свои понятия, что такое хорошо, что такое плохо, у меня свои. Я тебе не раб на галерах. Хочешь самоуправления? У вас есть для этого все права. Принимайте законы, выбирайте тебя модератором, никто не ограничивает. С удовольствием дам тебе такую возможность.
А пока эту нудную работу, спорить со всеми не вполне адекватными товарищами, выполняю я, то я делаю это, как считаю правильным.
И да - забудь про меня. Ни я лично, ни Администрация сайта, лично тебе, прекрасному чуваку О.Блому, ничего не должна. Вот ни на столечко.
Marinochka 12 лет назад #+2
Дык вот единственное, что меня тут поразило-это твои железобетонные нервы))
Реально, объяснять на своём-же сцайте что-то каждому недовольному-ну лично я бы однозначно не стала. Вы решили сделать демократичный сайт, но из этого ничего и никогда не получится, ибо вы не 500-евровая бумажка одной купюрой, что бы нравицца всем, а посему всегда будут недовольные и правила поведения всё равно нужны.
Мои правила были бы гораздо жёстче:
1)Не нравится что-то-сразу пошёл на хуй!
2)Сам не пошёл на хуй-забаним б к ебеням!
3)Всё!!!
ЗЫ. И ни минуты своего личного времени (по моему скромному мнению) не стоит тратить на объяснения чего-то тугодумам, нытикам и недовольным. Если их чего-то не устраивает-Инет большой, пусть ищут себя в другом месте.
ЗЗЫ. Кста, я уверена, рано или поздно вы к этому таки придёте)
ЗЗЗЫ. Всё!!!))
kirgiz 12 лет назад #
Marinochka 12 лет назад #
Хучь мну так далеко за поебаццо не поедет)
Только мне в последнее время нравяцца гораздо помладше меня, хоть лет на 20 хотя-бы))
И что самое шедевральное-я пока ишшо нравлюсь им))
kirgiz 12 лет назад #
ЗЫ. так я это... Гоффу то скажу что ты согласная?
Marinochka 12 лет назад #
Но только через самочленоввоз в нерезиновую)
kirgiz 12 лет назад #
СлужуСавецкамуСаюзу 12 лет назад #
О.Блом 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #+4
Киса-Мария 12 лет назад #
Bastinda 12 лет назад #
Киса-Мария 12 лет назад #
Яблоко 12 лет назад #+6
Енот 12 лет назад #+2
Cayenne mix 12 лет назад #+2
ZeBra 12 лет назад #