Острие Острие

Вот кто бы ещё говорил...................

Патриарх: Россия станет великой, если будет верна Богу



Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в день 145-летия святого императора Николая II призывает россиян брать пример с него в верности Богу и Отечеству. Обращаясь к верующим после освящения Александро-Невского собора Ново-Тихвинского женского монастыря в Екатеринбурге и литургии в нем, Патриарх отметил, что Николай II явил пример истинного христианина, который до конца сохранил верность Богу и Отечеству, сделал страну великой державой.

"Казалось бы, такого человека нужно на руках носить и благодарить за то, что он своим тихим голосом и своей кроткой внешностью, никогда никого не обижая и не оскорбляя, сумел так организовать работу страны, что она за короткое время, в том числе и пройдя через испытания революции 1905 года, стала сильной и могущественной", - сказал Предстоятель.

По его словам, Россия станет великой страной, "без сомнений, при соблюдении одного только условия: если мы сохраним верность Богу и любовь к своему Отечеству". "Тогда никакие соблазны, посулы, никакое обещание красивой, моментально прекрасной жизни, как где-то там в других странах, не соблазнят нас, если в обмен за это от нас потребуется отречение от Бога, Церкви и предание принципиальных, глубинных интересов Отечества", - заявил Патриарх. Он также обратился к состоятельным людям, призвав их жертвовать средства на укрепление духовных основ России, "чтобы не повторить исторической катастрофы прошлого", передает "Интерфакс".
+10
08:55
1.76K
aviator aviator 11 лет назад #+2
Жертвуйте деньги и бла-бла-бла-бла.
Я правильно понял? scratch
Препуций Препуций 11 лет назад #+1
Перепейшите квартиру нам, мы не хуже свидетелей
Дядюшка Ларс Дядюшка Ларс 11 лет назад #
Конечно, ДА!
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+2
Поверю! С радостью! Когда сам патриарх откажется от соблазнов, красивой и моментально прекрасной жизни...
полоз полоз 11 лет назад #
то есть если выйдет в рванине, весь вонючий и убогий- то в ноги кинешься?
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
Милостыню подам, но сомнения будут по поводу своего неверия. Сейчас - сомнений нет.
полоз полоз 11 лет назад #
ты просто не представляешь какая это типичная отмазка от своего безбожия)
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
я старая кошелка, мне можно... don-t_mention главное, чтоб вы, молодые, не потеряли веру...
Препуций Препуций 11 лет назад #
главное, чтоб вы, молодые, не потеряли веру..

А она у них есть? Или сплошной конформизм и нигилизм?
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
Дык я ж шутейно, Дим... Изначально ничего не заложено - чему вырасти?
Препуций Препуций 11 лет назад #
Я тебе хорошо понимаю в этом вопросе.
Если у меня жена ВЕРИТ, то она верит. Никаких икон или посещений церкви, кроме отпеваний на похоронах, пожалуй.
Это чистая Вера, я считаю, а не поклонение какой либо церкви.
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
вот и я так считаю: верить можно без фанатизма и бубнов, но глубоко и искренне.
Tigger Tigger 11 лет назад #
а на фига молодым вера?
вера нужна к старости, когда осознаешь, что загробная жызнь уже близехонько!
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
к старости она тем более не нужна... don-t_mention на всех все равно сковородок не хватит, а хватит - так дрова закончатся...
Tigger Tigger 11 лет назад #+1
ты не права. Вера должна поддерживать человека на всем его жизненном пути. В юности вера не нужна - секс, алкоголь и тп - вполне делают человека счастливым. Но со временем мирские щастия уже не радуют. И самое время оборотиться к ВЕРЕ. Не все ж сериалы смотреть! А ты кстати может и не на сковородке будешь! А на противне, под майонезом!
Рыков Рыков 11 лет назад #+2
не, засолят и на солнышко вялиться вывесят.
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+1
От не собака ты? Откуда тока всё знаешь?
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
Не знаю, что тебя не радует - меня радует очень многое...чем дальше, тем больше... и хочу дожить до времени, когда смогу смотреть сериалы! ТТТ А то - окажись в рабочий день дома, включи телевизор - какие-то неизвестные передачи идут, фильмы с сериями за 200...

Это велосипедистам надо о вере думать, пока их какой-нить прохожий не отправил в преисподню транзитом через нокаут... ag

А я предпочитаю быть завяленной... ae
Рыков Рыков 11 лет назад #
А я предпочитаю быть завяленной...
а тут я такой с балоном пива.. zst
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+1
Кусаешь рыбу, а там - камень! Зуб - хрясь! зато память... scratch
Рыков Рыков 11 лет назад #
дак я ж сначала ее об стол постучу! )))
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
Думаешь, выпадет? Врешь, крепко держиццо! ag
Рыков Рыков 11 лет назад #
Если стол сломаецо - есть не стану, найду свежее, вот еще, зубы ломать!
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
rofl вот-вот... неубиваемо-несъедаемая рыбо!!!
Препуций Препуций 11 лет назад #+1
Вера в кого или во что? Или просто испросить себе прощения и каких-то благ в загробном мире?
Рыков Рыков 11 лет назад #+3
большинство тупо перепутали Веру и Религию. hoho
Препуций Препуций 11 лет назад #+1
Причём, подавляющее большинство. Почти все
Рыков Рыков 11 лет назад #
ага, причем как атеисты, так и верующие )))
Tigger Tigger 11 лет назад #
не
никто ничего не путал
изначально была религия, из нее появилась вера
потом религия обросла богатствами, а вера как была так и осталась
А что до меня - так одна херня, с крестом ходить в женском платье, что верить в какого то бога
одна херня
Препуций Препуций 11 лет назад #
Всё появилось одновременно.
Рыков Рыков 11 лет назад #+2
неа. Сначала появилась вера, (когда, например, молния в дуб вдарила), а потом ушлые жрецы придумали, как на ней нажица и придумали религию - свод правил (кому надо отдать быка, чтоб молния не вжарила в тебя!)
Рыков Рыков 11 лет назад #+1
вот уж совершенно наоборот.
Вера была изначально, ибо человек многого не знал, и ему оставалось только верить, что есть потусторонние силы.
А религия - это система правил, позволяющая паразитировать на вере человека в наличие потусторонних сил, предписывающих, как и кому приносить жертвы, чтобы эти потусторонние силы были благосклонны.
Церковь - бюрократическая организация, с иерархической структурой, претендующая на монопольное представительство оных потусторонних сил на земле, делящая людей на стада по религиозному признаку и извлекающая прибыль из людской веры.
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
cry согласная я с тобой...полностью..
Рыков Рыков 11 лет назад #
я зануда же don-t_mention
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
дык с кем повеесси... вишь, рыдаю...
Tigger Tigger 11 лет назад #
не фига
Вера сама по себе - да - вера в богов живущих в небе, в лесу, в воде...
а организованная вера была выдумана некими чуваками, создавшими религию
И распространявшими именно религиозные учения
ТОлько тогда это были просто бродяги вещавшие людям о воскресшем боге
А потом появились храмы, рясы и тому подобная лабудень
Рыков Рыков 11 лет назад #
ну, и где же "не фига"? ag
Шол дикарь по лесу, рядом ебанула молния и грохнула соплеменника. Он рухнул башкой в землю и уверовал, что есть какие-то духи, боги или кто-то еще. Появилась вера? Да. А религия? Нет пока еще. Нашелся среди соплеменников кто-то ушлый, который это наблюдал наблюдал, да и придумал стройную систему, что это - например, духи умерших предков, или чего-то еще. Бог Солнца, например. И они иногда гневаются. И что им надо три раза в день молиться в строго определенных выражениях, отдавать строго определенную часть добычи (ну дыма от жарева богам хватит, а он, как монопольный их представитель, сожрет все сам) - вот тебе возникла религия.
Потом у него появились служители, ученики, кому он передал свои сакральные знания, паства, приносящая ему часть добычи с просьбами вызвать дождь или защитить от молнии - вот это уже организация - Церковь.
kirgiz kirgiz 11 лет назад #
Нашелся среди соплеменников кто-то ушлый,
шаманство - это сила!!!
Препуций Препуций 11 лет назад #
Вера и религия - причинно-следственные понятия, не существующие одно без другого.
Но у веры есть множество категорий.
Рыков Рыков 11 лет назад #
Существуют они друг без друга. Точнее Вера в Бога вполне может обойтись без религии, ты просто веришь не в КАНОНЫ, а в Бога. Не считая себя христианином или буддистом или мусульманином. Ты веришь, что бог есть. И все.
А вот религия без веры... Впрочем, как показывает практика, тоже бывает, но из-под тишка.
Препуций Препуций 11 лет назад #
Вера во Что-то и есть религия, как бы это не называлось.
Рыков Рыков 11 лет назад #
Никак нет. Религия - это филосовская система, основанная на вере. Религия предполагает более-менее стройную систему знанийверований, канонов, что Бог именно такой и хочет от нас именно того, а не иного. Заповеди, кораны, шариаты и т.д.

А Вера - она может быть и на уровне суеверий, вера - дело глубоко личное, интимное и не обязательно предполагает сборищ с единоверцами. Даже наличие таковых не обязательно.
Например я - верю в Бога. Но ни к одной из существующих религий не отношусь и не исповедую. Вообще ни к одной. Более того, любая религия, претендующая на то, что "именно так и никак иначе, мы точно знаем, Бог так велел!", любая истина в последней инстанции воспринимается мной, как шарлатанство. Я не религиозен, совершенно. Хотя верую.

А есть священники, относящиеся, например, к православной религии, но не верящие в Бога.

Так что это все связанно далеко не жостко и однозначно.
Препуций Препуций 11 лет назад #
Религия - не обязательно система. Если у твоей веры в Бога нет названия, то не значит, что это не религия.
Название - лишь вопрос слова (терминологии)
Рыков Рыков 11 лет назад #
обязательно. Иначе это суеверие, вера, но НЕ РЕЛИГИЯ.
Да, это вопрос терминологии. Возьми какой-нибудь филосовский словарь и посмотри, что подразумевает термин Религия.
Вот, например:

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].

Система, обусловленная Верой - не есть сама Вера.
Религия - это культ божества. Можно и не верить в бога, но культа придерживаться.
Препуций Препуций 11 лет назад #
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное

И где здесь противоречие? Ты же осознаёшь, что Бог существуешь, следовательно ты веришь. И это есть твоя Религия.
Рыков Рыков 11 лет назад #
Ты не до конца прочел?

включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации

Вот еще вариант определения:

Рели́гия — организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам.

Религия - это культ. Нет культа - нет религии. Есть культ - есть религия. Веры при этом МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ ВОВСЕ. Примеры нужны? ag Кирилл Гундяев например. Религия есть - веры нуль.
Препуций Препуций 11 лет назад #
Я тебе таких определений десяток за час накропаю.
Вопрос в том, кто это определил?
И почему я должен принимать на веру определения определяющих.
У меня есть свои глаза и немножко мозгов.

И, вообще, три красных свистка вверх! )) Стоп!
Рыков Рыков 11 лет назад #
Гегель, Кант, Феербах и компания определили. Устроит? ag

Ну прежде чем филосовствовать, неплохо бы договориться о терминах, иначе смысл разговора теряется. Ты вкладываешь в термин свое понятие, я - свое и мы говорим совершенно о разном. Поэтому я и предлагаю опереться на общепринятые.

Может быть человек религиозным, но не верующим? Или нет? Может - возьми хоть игумена Тимофея.
Соответственно может быть и наоборот: верующим, но не религиозным. Это я.
Понятия Вера и Религия - НЕ СОВПАДАЮТ. Это логично?
Препуций Препуций 11 лет назад #
У этой компашки по 2 головы у каждого или они чем - то ещё от меня отличаются?
Общепринятые понятия - это социальный договор определённой системы человеческих отношений, с которой я не имею и не хочу иметь ничего общего, поэтому о терминологии лучше изначально договариваться.
Общепринятые меня не устраивают, как, например, тебя не устраивают некотырые правила ПДД.
Рыков Рыков 11 лет назад #
А как тогда разговаривать? Если все люди считают, что вот это - синий, в крайнем случае - голубой, а тебя оно не устраивает и ты утверждаешь, что это - красный? Мы просто не поймем друг друга и все ag И смысл беседы тогда? ag
Препуций Препуций 11 лет назад #
Пардон, цветовая дифференциация - это вопрос жизни и смерти, иногда. Но и нельзя дальтоников со счетов сбрасывать )))
Рыков Рыков 11 лет назад #
да похую, надо просто договориться об определенном языке, понятным всем участникам коллоквиума ))))
Препуций Препуций 11 лет назад #+1
Сто раз давал себе зарок на религиозные темы не дискутировать, но не удерживаюсь ))) Слабая сила воли стала с возрастом ))
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Согласен, что вера и религия абсолютно разные вещи.
За религию не буду говорить, о ней все сказано!))
А вера - ничто иное, как разновидность аутотреннинга.
Осталось уточнить у верующих, во что они верят! hoho
Неужто в то, что бох таки есть?! scratch
Рыков Рыков 11 лет назад #+3
Я могу только за себя говорить. Я полагаю, что за Большим Взрывом, за Законами Природы, за таким явлением, как жизнь, есть нечто, чего нам, находящимся внутри, ЗНАТЬ не дано. Мы не можем заглянуть за бесконечность пространства, за пределы Вселенной, которая бесконечна, но при этом еще и расширяется, за пределы Времени, ДО его начала и после его конца. Мы не можем это ЗНАТЬ, поэтому нам остается только ВЕРИТЬ, что все именно так, а не иначе. Я верю, что за всем этим Мирозданием есть некий стройный замысел, во всем этом есть какой-то смысл, у всего этого есть какая-то цель. Нам открыто ровно столько, сколько необходимо, чтобы мы выполняли задуманное некоей Энергией, Полем, чем-то, что проще всего объединить в понятие Бог. Как некоего примитивного, ограниченного каким-то Образом, человекоподобного существа - его не существует. Но как какая-то неизвестная сила, инициировавшее все, он (или вернее ОНО) безусловно есть. Как-то так.
А так как человечество с трудом переносит подобную неопределенность, у него есть стремление придать ему ясный, понятный, упрощенный, себе подобный вид. Из чего возникают религии. А это уже шарлатанство.
Хотя что-то в этих откровениях прорывается. Например, при той плотности, которая была до Большого взрыва, материя существовать не может. А информация - может. Что неким странным образом соответствует еврейской идее о том, что "в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог". Вся информация о строении Вселенной каким-то образом была заложена в том НИЧТО, из которого начало развиваться ВСЕ Сущее после Взрыва.
Ну и главное, что есть в иудео-христианских религиях, с чем я полностью согласен, это "Неисповедимы пути Господа", чему они сами потом постоянно противоречат, сжигая еретиков и сомневающихся в том, что им одним известна истина! ag То есть сами они еретики!
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
Tеперь буду говорить: - Большой вам взрыв судья! don-t_mention
Рыков Рыков 11 лет назад #
и при этих словах поправляй пояс шахида, для большей убедительности! rofl
11 лет назад #+2
Комментарий удален
Препуций Препуций 11 лет назад #
Ну, это ты так считаешь, я - нет. Вера в сверхестественное - уже религия.
11 лет назад #+1
Комментарий удален
Препуций Препуций 11 лет назад #
Мне не надо единомышленников в этом вопросе.
Все религии в той или иной мере связаны с существованием загробной жизни.
Меня больше устраивает не свобода Веры, как производная Вероисповедания, а свобода Совести.
Рыков Рыков 11 лет назад #
Фсе, ты попал hoho Залепим тебе трешечку, за оскорбление чуйств верующих!! Закон наконец приняли ag
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+1
Вера в высшие силы была изначально, когда человек ещё не мог многого объяснить...потом это трансформировалось в религию, которую стало выгодно использовать... появились топ-менеджеры, менеджеры среднего звена и т. д...
Tigger Tigger 11 лет назад #
ага вот такие же как вы: убедили, объяснили!)))))
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
girl_blum
Дядюшка Ларс Дядюшка Ларс 11 лет назад #
Ты сам себе противоречишь.
а на фига молодым вера?
, а потом
Вера должна поддерживать человека на всем его жизненном пути.
Cayenne mix Cayenne mix 11 лет назад #+3
апофеоц ПГМ - канонизировать миропомазанника отрёкшегося от престола и погрузившего страну в хаос трёх войн и революции, унёсших миллионы жизней, за что?! За то что он страдал? Бля, товарища Стаханова канонизировать надо в таком раскладе.
aviator aviator 11 лет назад #+1
С царём тоже не так всё просто. Его очень долго не хотели канонизировать. Некоторые предполагают, что потому, что найденные останки не принадлежат ни царю ни его семье. Было мнение, что он слив золотишко, остался жив, как и его семья.
А в церкви система подчинения выстроена очень серьёзно. Вполне могло быть, что кто то из ФСБшников продавил этот вопрос. Самой церкви канонизация особо не нужна была, на сколько я понимаю
Cayenne mix Cayenne mix 11 лет назад #+2
При чем была масса заинтересованых лиц, сравнительный анализ ДНК проводили британские ученые, бабки башляли видать нехилые, я вроде как почитал батюшку Алексия ВторОго , ан нет и тот во грехе обретался..., ох прости нам господь грехи наши ...
Ирина Ирина 11 лет назад #+2
Тоже никогда не понимала, за что канонизировали слабого умом и волей царя, просравшего такую державу...
Рыков Рыков 11 лет назад #+2
Примерно с подобным чувстом слушал отрывки пасхальной речи господина Гуньдяева, где он разглагольствовал о милосердии и всепрощении. В то время, когда две, пусть и недалекие умом, но молодые мамаши топчут зону с его подачи, и идет процесс о клевете с человеком, посмевшим сказать, что в ХХС идет безналоговая торговля. ((((
И этого человека называют святейшим патриархом всея Руси? (((
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+1
Нет. Рыков, вот ты мне скажи - почему полоз на тебя не наползает за крамолу? А меня постоянно клюет: то за непочтительное отношение к Пу, то у РПЦ. Можид, у него православие головного мозгу? scratch
Рыков Рыков 11 лет назад #
Полоз меня уже не один раз сожрал и выплюнул, сколь же он может жевать одну и ту же б/у икру из баклажана? ag
Ставрида Ставрида 11 лет назад #+1
Ясно...надо в бункере пересидеть...
kirgiz kirgiz 11 лет назад #
раз сожрал и выплюнул
точно выплюнул?
Рыков Рыков 11 лет назад #
родил мойшет?
kirgiz kirgiz 11 лет назад #
иле выкакал scratch
Рыков Рыков 11 лет назад #+1
вот это ты меня сейчас назвал гавном полоза штоле? (((
11 лет назад #+4
Комментарий удален
Рыков Рыков 11 лет назад #
ag
kirgiz kirgiz 11 лет назад #+1
ни гавном, а кокашкой. разницу понемаешь?
Рыков Рыков 11 лет назад #
очень смутно ((
kirgiz kirgiz 11 лет назад #+1
ну неважно. вопщем ты не гавно. hoho
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
Вы все богохульники! zlo
В бога надо верить! И тогда он обязательно спасет ... от всего!
Вот, хотя бы от торнадо! hoho

Рыков Рыков 11 лет назад #+1
Скажу тебе по секрету, Бог и Кирюха Гуньдяев - разные люди! Не факт, что Бог вообще в курсе, что у него есть наместники на земле, он их стопудово не назначал, они сами себя назначают. glasses
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
То ись ты считаешь, что это гуньдяев не уберег домишко-то? joke
Очень классный прикол случился в Германии, когда от прямого попадания молнии загорелась кирха.
А ведь его освящали, за его сохранность молились перед богом. hoho
Все верущие напоминают мне известные строчки: - Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад! don-t_mention
Рыков Рыков 11 лет назад #+1
неисповедимы пути его, может он наоборот, спецом молнией поразил этот вертеп разврата духовного (а то и физического, см. Кайенчега), чтоб не заебывали своими молитвами попрошайными и лицемерным благочестием? hoho
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+3
Если б бог существовал, он бы половину германских священников молниями к полу пригвоздил: за педофилию!
Рыков Рыков 11 лет назад #
а может он после смерти их зажарит до румяной корочки и съест под пифко, откуда нам знать, чем Он питаецо? )))
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
Ага, бля! А пока пусть живут, катаясь как сыр в масле и продолжают далее заниматься растлением малолетних?! sad А ведь ни одного из них не посадили! Некоторых только отстранили от работы с "контингентом". hoho
Рыков Рыков 11 лет назад #
А как ты хотел? Поросят ведь тоже сначала откармливают, холят и лелеют, прежде чем пустить на рульку и холодец! hoho
Борисыч Борисыч 11 лет назад #
А в Одессе кирха даже во время войны не пострадала. Ни один снаряд в неё не попал, и в соседние дома тоже. ae
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Я тебе сходу могу назвать кучу причин, почему кирха осталась неповрежденной. yes3
Но в одном я уверен абсолютно: бох тут ни при чем! don-t_mention
Борисыч Борисыч 11 лет назад #
Ты ошибаешься, по-моему) Давай свои версии, обманывать не буду)
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Дома остались неповрежденными, потому что не обстреливали кирху. На войне у солдата извращенное понятие ценностей. Ему ничего не стоит убить человека, а через минуту, он же, рискуя своей жизнью, спасает какого-нить котенка. Так что вполне допускаю, что церковь не обстреливали чисто из суеверных соображений.
Борисыч Борисыч 11 лет назад #
Просто фашисты не обстреливали район кирхи, именно потому что это церковь, т.е., дом Б-га.
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
yes3 Вот веришь, нет, вычеркнул из своего коммента строчки о суеверии фашистов, непозволявшим им обстреливать кирху. Посчитал достаточным противопоставление: смерть человека и жизнь котенка.
Борисыч Борисыч 11 лет назад #
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E4%E5%F1%F1%EA%E0%FF_%EA%E8%F0%F5%E0

Никто о суевериях не говорил. Гот мит унс - и все дела. А я как знал, что кирху отдали немцам-протестантам)
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Вера в бога - ничто иное, как суеверие! don-t_mention
Дядюшка Ларс Дядюшка Ларс 11 лет назад #
Немцы уничтожили много церквей.
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Русских или немецких?
Дядюшка Ларс Дядюшка Ларс 11 лет назад #
Конечно русских. Блаженного собирались минировать, ибо Наполеон не дожёг. А Смоленск? Сколько там истории сожгли? А Брянск? Минск? Сколько тебе ещё городов назвать, чтобы хватило?
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Ну так я скока об этом говорю, что херня все это - религия! don-t_mention Так называемый бох, должен был бы давно всех покарать! hoho
Борисыч Борисыч 11 лет назад #
Свои кирхи точно не трогали и, по-видимому, румынам запретили (если те обстреливали город). А славяне унтерменш и религия у них неправильная.
Ставрида Ставрида 11 лет назад #
Не по теме, просто вспомнилось... в Судаке, в Крыму есть немецкая кирха и немецкое кладбище... никто не мог объяснить откуда там немцы оказались в начале 19 века... а потом как-то забылось посмотреть...


Борисыч Борисыч 11 лет назад #
Немцев-колонистов много было и в Крыму, и на юге Украины. Очень были работящие и умелые хозяева, почти всех раскулачили.
Cayenne mix Cayenne mix 11 лет назад #+1
А эт чтоб не дрочил при распятиях
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
По этой логике большинство германских храмов давно уже должно было снести с лица земли ураганами! rofl
Рыков Рыков 11 лет назад #+1
"В очередь, суккины дети, в очередь!" (с) Бог. hoho
Cayenne mix Cayenne mix 11 лет назад #+1
Попы ини таки попы, лютеранские фатеры тоже хулиганят синодально?
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #+1
А чем они лучше гопника гундяя?! scratch
Cayenne mix Cayenne mix 11 лет назад #
А они с муттерами живут или тоже целибатят в тихушку?

Зы куда катится этот мир, институты церковников и воров в законе провалились на бабах
Штирлиц Штирлиц 11 лет назад #
Католикам женицца низзя. У них целибат. Но с кем они там живут, не знаю. Свечку не держал.)
ЗЫ: Если б на бабах, еще ладно!
Препуций Препуций 11 лет назад #+1
Сейчас столько верующих развелось, шо просто пипец. За всеми и не углядишь.
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.